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Gracias Juan. ESE es el post que no encontraba...
Pues estoy investigando y meditando sobre ello. Estoy notando un "proceso" dentro de mi notable a medida que asimilo el concepto.
Como anécdota, ¿sabes una de las figuras inspiracionales de Ho oponono? ¡Don Quijote!
"Don Quijote nació un idiota y murió un sabio. Pasó toda su vida creando la figura del Caballero Salvador del Mundo, y en su muerte se dió cuenta de que le hubiera ido mejor salvando su própia alma."
"Hice una presentación en Dallas el mes pasado, y hablé con una mujer, una Maestra de Reiki. Dije, "Dejame hacerte una pregunta. Cuando alguien te viene con un problema ¿Donde está ese problema? Ella pareció perpleja cuando le dije "Tu eres el que causó el problema, por lo cuál ¡tu cliente te pagará para sanar tu problema!" Nadie pilla esto...."
El texto me parece muy interesante, pero me gustaría que lo comentaras y lo aclararas.
Pues estoy investigando y meditando sobre ello. Estoy notando un "proceso" dentro de mi notable a medida que asimilo el concepto.
Como anécdota, ¿sabes una de las figuras inspiracionales de Ho oponono? ¡Don Quijote!
"Don Quijote nació un idiota y murió un sabio. Pasó toda su vida creando la figura del Caballero Salvador del Mundo, y en su muerte se dió cuenta de que le hubiera ido mejor salvando su própia alma."
Vaya, uno se piensa que ya lo ha oido todo y siempre aparece algo que te desconcierta y te rompe los esquemas.
La verdad es que me asombra mucho un sistema en el que se encuentra una relación entre Don Quijote y Hawai. Casi me parece una broma.
No digo que no sea serio. De hecho es algo que me atrae mucho y creo que puede ser muy interesante investigar en esa línea.
hola chicos, yo comenze a practicarlo con mis pacientes, y con los seres que me rodean,y la verdad, es q es suave, el cambio pero esta, al menos en mi interior, y cuando digo lo siento te amo, le hablo a esa parte interior tan profunda que todos poseemos y no escuchamos, y aprisionamos y a la que sacamos fuera, y a la ilusion que crea la realidad que no queremos, no lo se explicar muy bien, pero si se que si yo cree esa realidad de enfermedad en el otro, a raiz de los pensamientos y los sentimientos entonces hay mucho que trabajar mucho que sanar y mucho por liberar, besazos an
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Maestra de Reiki, Comulgo con mi Alma en mi Templo de Silencio y todo me es dado por añadidura.
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Citado de Juan
El texto me parece muy interesante, pero me gustaría que lo comentaras y lo aclararas.
El concepto, según lo estoy asimilando, es el siguiente.
Mi planteamiento como terapeuta de Reiki es el siguiente. "Yo quiero sanar a la gente. Para sanar a la gente, tiene que haber gente enferma (si no, no tendría nadie que sanar).
Esa es una realidad que yo estoy creando, ya que mis pensamientos crean mi realidad. Por lo cual, como estoy creando esa realidad, estoy creando la gente enferma para "satisfacer" esa realidad. Como consecuencia, estoy pidiendo a mis pacientes que estén enfermos para complacer mis patrones de pensamiento.
Entonces, para dejar de pedirle a mis pacientes que estén enfermos para complacer mis patrones heredados, lo que tengo que hacer es sanar lo enfermo en MI que está generando esos "pensamientos tóxicos".
En realidad, no es un concepto tan descabellado para mi. A lo largo de los años, he notado que me llegan pacientes que tienen mucho que ver con algún aspecto u otro que yo estoy sanando en ese preciso momento. Cuando yo estaba trabajando mucho mi rabia, la consulta se inundó de pacientes con cáncer, una enfermedad muy relacionada con la rabia.
Y ya puestos, Juan, como ex-paciente, permiteme pedirte perdón por haberte pedido que estés enfermo simplemente para complacer mis patrones personales, y decirte que te quiero mucho. Yo trabajaré el perdonarme a mi mismo por haberlo hecho también, ¿vale? .
Ayysss que trabajera madre mia...menudo planteamiento, es fuerte eh? Ahora a reflexionar y a volver a mirar todas las experiencias vividas desde este otro ángulo, pero bueno, para mi sí tiene mucho sentido así que a repartir perdones y amores....... ¿cuándo viene el recreo? jejejejeje
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Ah..jajaja!!! Que está bueno, buenísimo... y muy buena la expresión de Ediht que me ha hecho limpiar con la risa un poco de lo malo que hay en mí. Como ella dice menudo trabajo... también doy mis ¡¡¡ayes!!! jajaja!!! Y sí, todos los días me gusta más esto de vivir y de aprehender y aprender. Aunque sea trabajoso...Jajaja!!! Luz y Amor. Elisa.
"TODO LO QUE TE SUCEDE EN LA VIDA TE ESTÁ MOVIENDO EN LA DIRECCIÓN DE TUS METAS". Bob Proctor
Entonces, para dejar de pedirle a mis pacientes que estén enfermos para complacer mis patrones heredados, lo que tengo que hacer es sanar lo enfermo en MI que está generando esos "pensamientos tóxicos".
"Don Quijote nació un idiota y murió un sabio. Pasó toda su vida creando la figura del Caballero Salvador del Mundo, y en su muerte se dió cuenta de que le hubiera ido mejor salvando su própia alma."
¡Que bueno!
Ostras John! esto me viene a huevo con la última conclusión existencial a la que he llegado....
[quote=elisa_gonzalez] Y sí, todos los días me gusta más esto de vivir y de aprehender y aprender. Aunque sea trabajoso...Jajaja!!! Luz y Amor. Elisa. [/quote]
Si si, vale....pero cuando viene el recreo???
(a mi tambien me gusta mucho lo de aprender cada dia)
Vaya, todo muy divertido, pero la conclusiòn... de padentro primero, la limpieza, y luego pa fuera, verdad??? el proceso, pos ha hacerlo divertido, para que no suframos tanto. Y si no es necesario, para que nos embrollamos??
Interesantes planteamientos ponen en el ho'pononono (o como se escriba, se me enredan los dedos), de leer, mirar, y asumir a cada uno lo que le convenga,pues cada uno tiene sus destoches a asumir.
Y pa completar loq ue dice John, un viejo ref`ran NADIE SE MUERA LA VÌSPERA... otro:: PA MORIRSE, SOLO HAY QUE ESTAR VIVO,
asì, que pues, mejor vivo este minutico pq no se el siguiente...
Si el terapeuta ha creado la enfermedad en el paciente, como producto de su necesidad ¿acaso no ha creado el paciente al terapeuta?
Si hablamos de la materialización de las ideas, tán probable es que el terapeuta cree al enfermo, como que el enfermo cree al terapeuta.
Es como lo de la gallina y el huevo.
En mi modesta opinión, la enfermedades nos las provocamos nosotros mismos con la concepción y asimilación particular que cada uno hace de sus experiencias y sentimientos, y el terapeuta es tal, por que, simple y llanamente, su corazón le dice que ese es su camino, su misión.
Un beso y, si voy muy equivocada, les pido perdón, y les digo que les amo......
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Citado de hadabarcelona
A ver, una reflexión personal al respecto: Si el terapeuta ha creado la enfermedad en el paciente, como producto de su necesidad ¿acaso no ha creado el paciente al terapeuta? .....
Bueno, nadie crea a nadie! Somos seres conscientes y con libre alberdío. Lo que se crea es la realidad (no la persona) que nos rodea e "invitamos" a otros seres conscientes y con libre alberdío a participar en nuestra realidad.
Ellos a su vez hacen lo mismo, crean su realidad, invitandonos a participar en ella, y nosotros accedemos o no.
Por lo cuál, si yo, como terapeuta, necesito crear una realidad donde hay gente enferma, pues el paciente creará su enfermedad para "complacer" mi concepto de mi realidad.
Esa realidad que yo creo, necesita "invitar" al paciente que participe en ella, sinó sería imposible para mi crear dicha realidad. Además, ese paciente trae su enfermedad que el ha creado (basado en mi petición que lo haga) para hacer que mi realidad se manifieste.
Pero aunque el paciente haya creado su enfermedad (después de todo, es su cuerpo, no el mío) yo SOY RESPONSABLE de su enfermedad, al haberle pedido que la cree.
Un ejemplo más sencillo.
Estas sentado, observando una pared con una altura de dos metros. Te pones a pensar "si alguien se cae de esa pared, se romperá la pierna."
Derrepente, ves alguien levantarse y ponerse de pie encima de la pared. Tu corres hacia la persona gritando "¡CUIDADO! ¡CUIDADO! ¡SI TE CAES TE ROMPERAS LA PIERNA!"
Esa persona, del susto, se cae. Y se rompe la pierna.
¿Quien se rompió la pierna? El, ya que el se cayó.
¿Quien le obligó a entrar dentro de una realidad donde "los que se caen de ese muro se rompen la pierna"? Tu.
Por lo cuál, si eliminas de ti el miedo de que alguien se caiga del muro, la proxima vez que ves alguien subido a el, estarás tranquilo, no gritarás, y ¡no se caerán del muro!
Emmmm esto ya me esta recordando sobremanera a la pelicula the matrix vamos a ver, si se supone que nosotros creamos nuestra realidad ¿no seria sencillo crearla a nuestro gusto en plan ser perfectos, felices y no precisamente enfermos para complacer a otros creadores de realidades? sigue habiendo algo que no me encaja en esta teoría... Es que lo que dices de: "Esa realidad que yo creo, necesita "invitar" al paciente que participe en ella, sinó sería imposible para mi crear dicha realidad. Además, ese paciente trae su enfermedad que el ha creado (basado en mi petición que lo haga) para hacer que mi realidad se manifieste." Me parece bastante fuerte porque tiene mas logica que uno mismo sea quien crea dicha enfermedad por el motivo que sea (mental, emocional, karmico, etc) pero no por algo externo como tu petición porque una cosa es que en cierta forma "atraigas" a dicho enfermo a tu realidad, y otra muy diferente que seas el precursor de dicha enfermedad (en ese caso seriamos responsables de tantos males que no tendriamos encarnaciones suficientes para solucionarlos ) no quiero ni pensar si empiezo a aplicarlo a todo tipo de contextos y profesiones...
"La verdadera magia esta en tu interior"
Historia de Revisiones (4 ediciones; 1 Razones expuestas (reasons shown))
Mmmmm creo que ya voy pillando el concepto.... pero es que el tema es fuerte de asimilar y me deje llevar por mi primera apreciación/impresion (en esta pagina/foro encontre mas información al respecto http://www.policoncepto.com/index.php?topic=4585.msg73314) lo que esta claro es que si todARROBAs lo practicaramos el mundo seria el Jardin del Eden de nuevo
Este concepto es aplicable a todos los niveles?? lo podriamos ligar al concepto del ying/yang ? O kizas no lo he entendido bien??
un beso
Habla cuando tus palabras sean tan bellas como el silencio
La madurez es el arte de poder vivir en paz con lo que no podemos cambiar, el de tener el valor de modificar todo aquello que se puede cambiar y al mismo tiempo la sabiduría para conocer la diferencia.
Pero noto que todo se está planteando en dicotomía, negro o blanco. Creo que la determinación del balance de responsabilidades. o es más complejo. o en realidad existe una iteración entre ambos creadores de una misma realidad aunque esta tenga un enfoque distinto para los dos.
Si se plantea desde la unidad absoluta todo toma otra perspectiva, puesto que el otro y yo somos uno; solo nos diferenciamos en el ego.
En todo caso, el tema es una punta de lanza para el pensamiento.
Mmmmm creo que ya voy pillando el concepto.... pero es que el tema es fuerte de asimilar y me deje llevar por mi primera apreciación/impresion (en esta pagina/foro encontre mas información al respecto http://www.policoncepto.com/index.php?topic=4585.msg73314) lo que esta claro es que si todARROBAs lo practicaramos el mundo seria el Jardin del Eden de nuevo
Lo leí (y voy a volver a leerlo) pues hay algo que no me cierra. El Dr. Len dice que él es el responsable de las neurosis y patologías criminales de los presidiarios solo porque entraron en su conciencia. Antes ni sabía de sus existencias. Para el caso, también son responsables los guardias, las visitas, el jefe de la prisión y cualquiera que haya tomado conciencia de esa realidad antes que el Doctor. Por lo demás, la contestación al mail del escritor no prueba nada.
Bueno, nadie crea a nadie! Somos seres conscientes y con libre alberdío. Lo que se crea es la realidad (no la persona) que nos rodea e "invitamos" a otros seres conscientes y con libre alberdío a participar en nuestra realidad.
Hola John.
Cuando digo queel paciente "crea" al terapeuta, me refiero, lógicamente, a que crea la necedidad en la persona de hacerse terapeuta, y no abogado, o carpintero.
Según el libre ALBEDRÍO, del que también dispones el paciente, tú eliges entrar en su juego, del mismo modo que él entra en el tuyo.
Entiendo que te refieres a que son nuestros miedos los interactuan con otros seres, provocando una respuesta en ellos, pero esto no hace más que dividirnos en dos clases, los creadores y los influenciables. Lo siento, no entra en mi concepción mental.
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Citado de Maribel
lo que esta claro es que si todARROBAs lo practicaramos el mundo seria el Jardin del Eden de nuevo
Pues de lo que he leido respecto a como era Hawaii antes de la llegada del hombre blanco, los tiros van por allí Por eso me interesa tanto este tema. Cuando veo que algo funciona, y en este caso desde hacer milenios y con una cultura entera, ¡me lanzo!
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Citado de Gustavo
Lo leí (y voy a volver a leerlo) pues hay algo que no me cierra. El Dr. Len dice que él es el responsable de las neurosis y patologías criminales de los presidiarios solo porque entraron en su conciencia. Antes ni sabía de sus existencias. Para el caso, también son responsables los guardias, las visitas, el jefe de la prisión y cualquiera que haya tomado conciencia de esa realidad antes que el Doctor. Por lo demás, la contestación al mail del escritor no prueba nada.
Pues si, es así. Cualquier persona que dice "el mundo está lleno de gente con neurosis y patologias criminales" está ayudando a crear esa realidad.
Ho oponopono encaja perfectamente con otra cosa que llevo meses trabajando, el concepto de que manifestamos (creamos) todo lo que nos rodea con nuestra intención (pensamiento).
Cuando un grupo de personas piensa "allí fuera hay un montón de locos criminales", inmediatamente el Universo empieza a moverse para complacer o hacer realidad ese pensamiento.
Y para que el Universo haga realidad ese concepto, un grupo de personas tiene que hacer de locos criminales.
Es como una obra teatral. Tu te reunes con un grupo de personas (a un nivel inconsciente) y dices "Oye, chicos, yo quiero montar una obra donde hay un psiquiatrico y un montón de locos criminales. Tengo los guardias, tengo el psicologo salvador (¡soy yo! ) que les puede sacar de su miseria con sus poderosas técnicas...¡pero me faltan los locos! ¿Os apuntais?
Y ese grupo de personas dice "vale, hacemos el papel de locos crriminales para complacer a esta persona. Es fácil para nosotros ya que tenemos esa tendencia de todos modos, y nos unimos a tu obra. ¿cuando empezamos?
Por lo cual, tu has contribuido a crear esa enfermedad de los locos criminales, ya que les has pedido que desenvuelvan ese papel en tu realidad.
Ahora lo importante es ¿porque lo has hecho? Lo has hecho porque en tu realidad, el mundo tiene locos criminales. ¿y porque tu realidad los tiene? Por tus patrones heredados. Tu madre te decía ¡cuidado, hay mucho loco "allí fuera"! por ejemplo.
Con Ho oponopono, sueltas esos patrones heredados, y lo que haces es crear una realidad diferente donde dices "yo no creo que hay locos criminales allí fuera." Si crees eso, ¡no invitas a nadie a tu obra para hacer tu creencia realidad! Por lo cual, si tu obra no se realiza, no hay actores haciendo de locos criminales, y no hay locos criminales.
Buf que nochecita de relfexiones me he tirado es que el asunto como minimo sirve para replantearte ciertas cosas... eso si, he llegado a un punto que he tenido que parar dicha reflexión porque ya no sabia seguro ni cual era mi realidad resumiendo, que cada cual aproveche/aplique lo que crea conveniente de todo esto, aunque sigue siendo una teoria muy hermosa y bastante compatible con el reiki como filosofia de vida (en el caso de que sea cierta)
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Citado de Maribel
Buf que nochecita de relfexiones me he tirado
Anda que yo que llevo un par de semanas despertandome de madrugada con el temita....
Citado de Maribel
resumiendo, que cada cual aproveche/aplique lo que crea conveniente de todo esto
Si, creo que es es FUNDAMENTAL. Cada uno tiene que tomar y rechazar lo que "resuene" dentro de el, sinó se convierte en otro dogma vacío más, que "hay que acceptar" y como consecuencia, carente de utilidad.
Citado de Maribel
sigue siendo una teoria muy hermosa y bastante compatible con el reiki como filosofia de vida (en el caso de que sea cierta)
Es lo que más me llama la atención. Un poco como lo hizo SKHM Todo Amor cuando entró en mi vida, es algo muy concreto, muy práctico, nada "esotérico" que encaja perfectamente con como funciona la sanación mediante el Amor Incondicional.
Me "consuela" un poco no haber sido la unica en quedarme "insomne" por este tema es que claro empieza uno a pensar en las multiples y variadas posibilidades aparte de la enorme responsabilidad que conlleva todo ello y..... es para volverse loco casi
Ho oponopono encaja perfectamente con otra cosa que llevo meses trabajando, el concepto de que manifestamos (creamos) todo lo que nos rodea con nuestra intención (pensamiento).
Eso suena también muy parecido a algunas de las leyes hermeticas del kybalion, no? Y se puede aplicar en todos los sentidos, por ejemplo si pensamos algo negativo de algun colectivo en concreto " es que los tal son unos cual", estamos colaborando directamente con que sean ese adjetivo calificativo que les hemos puesto, somos directamente responsables de eso, lo que implica que tenemos que ser mucho mas responsables no solo en nuestra forma de actuar, sino de pensar y de hablar. Y yo creo que si llegamos a asimilarlo por completo y a ponerlo en practica, el cambio va a ser importante.
Bueno, pues ya somos, como mínimo, tres! Leí atentamente la página que puso Maribel en su post. Me pareció muy interesante, y el tema es sin duda, apasinante.
Sobre todo me llamó la atención una frase "asumir la total responsabilidad".
El caso es que la cabeza me ha dado más vueltas que un tiovivo. Decidí reflexionar sobre los casos en mi vida donde hubiera podido utilizar inconscientemente mis deseos para influir en la vida de otros. No sé porqué empecé pidiendo perdón, y diciendo te amo, pero acabé diciendo "me perdono, me amo", pues la sola idea de ser co-responsable de cosas que no desearía para mí, me resultó un gran peso.
Pues si, es así. Cualquier persona que dice "el mundo está lleno de gente con neurosis y patologias criminales" está ayudando a crear esa realidad.
Ho oponopono encaja perfectamente con otra cosa que llevo meses trabajando, el concepto de que manifestamos (creamos) todo lo que nos rodea con nuestra intención (pensamiento).
Cuando un grupo de personas piensa "allí fuera hay un montón de locos criminales", inmediatamente el Universo empieza a moverse para complacer o hacer realidad ese pensamiento.
Y para que el Universo haga realidad ese concepto, un grupo de personas tiene que hacer de locos criminales...
...Con Ho oponopono, sueltas esos patrones heredados, y lo que haces es crear una realidad diferente donde dices "yo no creo que hay locos criminales allí fuera." Si crees eso, ¡no invitas a nadie a tu obra para hacer tu creencia realidad! Por lo cual, si tu obra no se realiza, no hay actores haciendo de locos criminales, y no hay locos criminales...
Hola John:
Eso lo entiendo y hasta lo admito, pero el relato me hace pensar que el Dr. Len (en teoría, un avanzado) no pudo soltar nunca esos patrones, de otro modo ¿cómo se hace exclusivamente responsable por esa gente?
Mira, como yo sigo dándole vueltas, voy a poner algo que, casualmente, me he encontrado nada más abrir el libro que estoy leyendo "manos que curan" de Barbara Ann Brennan, dice así:
"Suponga que un niño pequeño enferma de SIDA a causa de una transfusión de sangre. Si se interpreta este caso desde el punto de vista de la separación podríamos considerarlo como una pobre víctima. Examinado desde la versión popularizada de la autorresponsabilidad, la reacción podría expresarse asi: "bien, él lo ha originado, por lo tanto, es culpa suya". Sin embargo, desde la prespectiva del holismo diríamos:"Qué dura lección han elegido ese valiente alma y su familia para aprender de su mayor realidad! ¿Qué puedo hacer para ayudarles en todo lo posible?.......Cualquiera que considere la vida de esta manera no encontrará contradicciones entre la esponsabilidad y la culpa."
Ahora yo me pregunto, desde el punto de vista del Ho'oponopono: ¿todas aquellas personas que le ayuden en su camino(al niño), serán responsables de su enfermedad?
Si intentamos utilizar la mente para comprender el razonamiento de que nosotros somos los que "creamos" el delito y la enfermedad de los demás, podemos llegar a la conclusión que nuestra mente quiera llegar.
Hemos visto muchos casos en que 2 personas con los mismos argumentos de partida llegan a conclusiones muy opuestas.
Por lo tanto yo me fío más de mi intuición que de mi mente (sin renunciar a ella)
Una de las cosas que me ha causado una impresión positiva de este sistema, es su origen Hawaiano.
Es en Hawaii donde se ha construido la primera ( y de momento única ) pirámide del proyecto del Alma del Mundo. http://www.souloftheworld.com/ Los Hawaianos se entregaron al proyecto con mucho entusiasmo y además aportaron nuevos conceptos muy ligados a su tradición y creencias.
Tengo que aclarar que ese libro no es una novela. Tiene muchas fotografías de las personas que participaron en la Travesía.
Jack London cuenta que estando en Hawaii conoció a una persona ex-leprosa a la que habían "expulsado" de Molokai ( la "tristemente célebre" isla de los leprosos ).
Pues bien, lo curioso del caso es que a esa persona cada dos por tres le sorprendían intentando volver a la isla. Contrariamente a lo que se pudiera pensar la vida en esa isla no era un infierno. De hecho ( si Jack London no miente ni exagera) parece que habían conseguido vivir bastante bien.
Hasta tal punto, que una persona que había sanado de la lepra valoraba más seguir viviendo en una sociedad de gran calidad humana, que en una sociedad sin lepra.
Bueno, pues una gente que pueda hacer cosas así, me inspira mucha simpatía y confianza.
Lo que me parece interesante de la teoría del Ho'oponopono es que guarda mucha correspondencia con la Mecánica Cuántica en cuanto que nuestros pensamientos y deseos influyen sobre todo y todos pues somos parte de la misma energía. Pero creo que no es necesario hilar tan fino para pensar que "el terapeuta" es el "responsable" de los desordenes de los "pacientes". Cada uno de nosotros es producto de nuestras acciones y pensamientos propios y ajenos en esta y muchas otras vidas, por tanto nuestro aporte individual sobre los problemas de un desconocido son infinitesimalmente bajas. PERO, lo interesante parece ser, según el HO'OPONOPONO, que nuestros pensamientos de ''LO SIENTO, TE AMO" dirigidos con intención y deseo ferviente hacia otra persona, puede hacer maravillas para sanar a ese individuo.
Estoy de acuerdo contigo aspirante, aunque a mí me recuerda mucho al funcionamiento de las oraciones de perdón donde, básicamente, pides perdon a una persona (o cualquier ser) por el daño que le hayas podio hacer en esta u otras vidas. Le pides perdón, y te perdonas a tí mismo por ello.
Me parece ver una misma base en ambos tratamientos.
No sé cómo funciona el Ho'oponopono, pero las oraciones de perdón funcionan, y de forma espectacular.
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Citado de aspirante
Pero creo que no es necesario hilar tan fino para pensar que "el terapeuta" es el "responsable" de los desordenes de los "pacientes". Cada uno de nosotros es producto de nuestras acciones y pensamientos propios y ajenos en esta y muchas otras vidas, por tanto nuestro aporte individual sobre los problemas de un desconocido son infinitesimalmente bajas.
Te entiendo, ya que es justamente eso que cuesta "tragar". Y en cierta medida, estoy de acuerdo contigo. Anoche en el curso de terapeutas estuvimos justamente hablando de que como terapeuta, si yo creo que existe el cáncer, por ejemplo, estoy contribuyendo a que la consciencia colectiva de la humanidad lo crea también. Pero como dices, en ese caso, nuestra aportación a esa creencia es muy baja.
Pero cuando alguien con cáncer se molesta en buscarme, hacer una cita conmigo y someterse a un tratamiento de Reiki pagando durante X meses, ¡le estoy pidiendo que haga MUCHO! para contribuir a mi realidad, por los cual mi aporte individual a su enferemedad es bastante alta.
Estamos todos interconectados, por lo cual, si estamos todos interconectados, NADA DE LO QUE HACEMOS O PENSAMOS ES UN HECHO AISLADO
De la misma forma que un abrazo de Amor llega hasta los confines de las galaxias, un pensamiento tóxico tuyo contamina TODO el Universo. =============================================================
Completamente de acuerdo.
Crees que se podría intentar hacer algo en la Funda con este sistema, o es suficiente con las actividades que se realizan actualmente ?
Se podría contactar con algún maestro de este sistema para que nos cuente sus experiencias ?
Hola a todos. Ahora entro muy poco en el foro, pero voy siguiendo los temas, según voy sacando tiempo. Este tema del Hooponopono me interesa mucho. Aporto algunas ideas más, a ver qué os parecen.
1. Cuando alguien comete una tropelía y eres tú mismo la víctima. Entonces, a pesar del malestar, enviar también ese "lo siento" al que te ha atacado (por aquella parte de mí que ha creado un problema en el que me ataca) y "te amo" (al atacante, a pesar del mal que me haya hecho). Y después, "lo siento" (a mí misma) y "me amo". Supongo que, en caliente esto debe ser duro de expresar, pero, si sigues la regla, tiene sentido hacerlo así.
2. Otra posibilidad es darle la vuelta al concepto, cada vez que alguien hace algo bello a nuestro lado: "Gracias" a mí mismo (porque yo también soy artífice de todo lo bueno del mundo) y "me amo". Seguro que esta actitud también produce algún eco en el Universo porque mostrarse agradecido con el Universo y con Dios también contribuye a la paz. A fin de cuentas, esto del Hooponopono es una cuestión de "ecos energéticos".
Mi pregunta es, ¿como diferenciar el limite en el cual el ego humano podria confundir asumir responsabilidad con generar auto-culpa? ¿Se entiende por donde voy?
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Estoy de acuerdo contigo respecto a tu segundo punto , pero yo tambien agregaria dar las gracias a otro, por hacer cosas para mi bien, por consecuencia, el bien del universo.
Otra cosa que se me ocurre es trabajar a el ho´ponopono como metodo preventivo. Me explico con un ejmplo, proximamente me voy a comprar una moto y siempre piensas en el riesgo de accidente. A pesar de llevar casco y demas protecciones, cumplir todas las normas de circulacion y no ser un "cafre" conduciendo, siempre queda la posibilidad de que otro conductor sea el causante de un accidente en el que me vea involucrado.
Ahora bien, si me trabajo la idea de que eso no ocurrirá, no "llamaré" a ningun descererbrado para que me arrolle con su coche, no?
Ahora bien, si me trabajo la idea de que eso no ocurrirá, no "llamaré" a ningun descererbrado para que me arrolle con su coche, no?
Pues en teoría debería ser así... pero yo me planteo... ¿qué pasa cuando el "miedo" a un accidente no lo tienes tu sino la gente de tu alrededor?
Mi marido quería tener una moto, durante años no pudo ser y tantos sus padres como yo siempre tuvimos miedo de que le pasara algo... Cuando compramos la moto, sus padres no se enteraron, lo ocultamos todo el tiempo (lo cual, su miedo, no se estaba reforzando) Pero yo, de alguna manera "sabía" que le pasaría algo algún día... muchas veces le dije... "me quedaré viuda Enrique" "ten cuidado" y el no lo negaba, sólo decía: "al menos me iré haciendo lo que más me gusta"
Finalmente, todos sabéis lo que pasó, entonces... mi pregunta es? ¿mi miedo hizo que yo atrajera esa situación? ¿es algo que yo podría haber evitado si me hubiera trabajado mi miedo?
Desde luego, esto da que pensar, y claro, produce mucho meneo interior... en fin... no sé.
Más allá de los conceptos, hipótesis o teorias, creo que en cierta medida nada se puede evitar. Creo que no tenemos control en el QUE pero si en el COMO. Una vez una persona me dijo algo asi como que el libre albedrio en realidad no existe, aunque actua como si existiese; vos podes "decidir" si comerte una pizza o una milanesa pero la digestión la deberás de hacer igual. Lo importante es que despues de hacer la digestión te quedes con la energia rica (la sabiduria de las experiencias) y no con lo denso trabado en los cuerpos mental/emocional y podemos soltarlo, entregarlo porque al fin y al cabo son pesos en nuestra mochila que algun dia deberemos vaciar si queremos seguir evolucionando, creciendo y ser realmente felices
Hoy ya sabemos que no somos algo separado, que la separación es ilusoria. Todo lo material esta sujeto al tiempo y por lo tanto es impermamente, pero hay algo que nos une a todos y lo une a todo, algo que mantiene toda la vida "online" que -si- es permanente, y creo que ahi, estamos TODOS. El que "en apariencia dejó su envase", vos, yo, todos nosotros y en unidad la mayor expresión del amor que jamás podriamos imaginar desde nuestro intelecto. Nada se pierde y nadie se pierde, todo esta contenido dentro de nosotros, y lo que sucede, aunque tildado de bueno o malo por nuestra mente, es para nuestra liberación (nuestra y de todos los seres).
Abrazos de luz
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Desde luego, esto da que pensar, y claro, produce mucho meneo interior... en fin... no sé.
Loida, cuentan que cuando Osho (un iluminado ) se estaba muriendo, dijo algo así como "ahora veré si todo lo que he dicho es cierto".
Quiero decir con ello, que ni los más sabios (para mi Osho es uno de ellos) puede estar seguro de sus teorías.
Si tu teoría te hace infeliz, desecha la teoría. Porque si te equivocas, lo peor no será la equivocación, será el tiempo malgastado siendo infeliz o sintiéndote culpable sin necesidad, solo por un error teórico.
Ahora bien, si me trabajo la idea de que eso no ocurrirá, no "llamaré" a ningun descererbrado para que me arrolle con su coche, no? qué opináis??
Hola, Raúl. Pues yo opino que no. No creo que sea cuestión de trabajarte la idea contraria. Así no te librarías del accidente, me parece a mí.
La solución está en sanar "eso" que está llamando al accidente.
Cuando pienso en todo esta historia del Hoopohono me gusta contármelo a mí misma usando la palabra "eco". No creo que seamos culpables de nada. Ni siquiera somos responsables. El Hoopohono es sólo una cuestión de "ecos energéticos", no de culpabilidades, pienso yo.
No creo que seamos culpables del "eco" que emitimos sino, tan sólo, AUTORES de un "eco" (un eco energético que está creando una determinada situación). O mejor dicho, "COAUTORES" (en la medida nuestros "ecos" se combinan con los de otras personas).
En el ejemplo de John, cuando habla de que "creamos" una obra de teatro, todos los participantes de una obra están dentro del mismo eco energético (todos son autores de ese eco, todos participan en esa obra). Pero ninguno de ellos es CULPABLE del eco que está creando, ni siquiera aunque la obra en cuestión tenga un final triste, porque ser autor -coautor- de un eco energético no nos hace culpables de nada. Sólo significa que tenemos "algo" que sanar dentro de nosotros mismos. "Algo" que es, precisamente, lo que está creando ese eco.
Necesitar sanación no nos hace culpables de nada.
Claro, cuando te encuentras con que te sobreviene un final trágico, no puedes evitar pensar "¡pero si esto no es lo que yo quería que ocurriera". ¡Pues claro que no! ¡Nadie desea finales tristes! Ni siquiera aunque tú mismo hayas creado el eco energético que te ha involucrado en esa historia.
Por eso, el señor este del Hoponohono, se metió en su despacho a sanarse a sí mismo.
En fin, yo esto lo veo así, más o menos. Un abrazo a todos. Esther
Si tu teoría te hace infeliz, desecha la teoría. Porque si te equivocas, lo peor no será la equivocación, será el tiempo malgastado siendo infeliz o sintiéndote culpable sin necesidad, solo por un error teórico.
Un besote, guapetona. mer
Gracias Mer, por tu consejo... deshecho la teoría, porque efectivamente me hace sentir mal y como no es algo que pueda comprobar AHORA, pues para que voy a andar sufriendo no? Gracias de corazón y otro besote para tí.
Bueno ya veo q el honoopooo, para muchos es el nuevo dorado, mmm interesante cuestión, quizás se trate de una nueva técnica milagrosa o quizás nos encontremos ante un nuevo producto de marketing sin originalidad alguna, tan abundantes en este mundo alternativo y q suelen reportar pingues beneficios a aquellos ILUMINADOS que tienen la suerte de redescubrirlos. Como decía un chiste de Gila Había una persona con un bote pintura dando brozachos al cielo, en esto q llega otro y le pregunta , Macho q estas haciendo ¿,?, el otro le contesta pues intentando pillar alguna onda radiofónica para crear la primera radio en color. En fin pues el Hopo ese, me parece q va en la misma línea.
Ojo me parece muy bien, la filosofía o el fondo q existe detrás de esto, pero no deja de ser algo poco original, creo recordar q un psicólogo o psiquiatra llamado Cohen (no confundir con los hermanos Cohen) en los años 50 predicaba algo muy parecido, es decir, cambia la actitud hacia tus semejantes y cambia tu mundo. Incluso un personaje de la antigua Galilea en época del Imperio Romano, no recuerdo como se llamaba, iba en la misma línea. Lo malo q a esté creo q le crucificaron o algo parecido.
Para aquellos q hacemos reiki, si bien es difícil de conseguir, al menos para mí, entra dentro de nuestra manera de trabajar con reiki, creo q una de las cosas q te suelen decir con reiki, al menos mi maestro me lo decía en sus buenos momentos, cambia tú y cambia tu mundo. La manera con la q te relacionas con los demás, determina grandes cambios en tu universo.
En fin, por lo q veo hay bastante gente q se le olvidado esa premisa q nos da el reiki, y para hacerlo mas interesante lo importamos con otro nombre llamado oppopnopp, en fin, amigos creo q no es nada nuevo, y el seguir esta línea puede q muchos cojan alguna indigestión o como he podido comprobar se monten una buena empanda mental.
El hoponoo no debería ser nada nuevo para un reikiano, creo q la cuestión es sencilla, aunque difícil de aplicar, emanar amor con todo lo q nos relacionamos, esa es la gran premisa q genera cambios en cualquier ámbito de nuestra vida, pero por ser sencillo no dejar de ser difícil, por eso intentamos buscar sucedanios q nos hagan más fácil este transito, pero en definitiva con esos atajos nos estamos engañando a nosotros mismos.
gracias por tu punto de vista, juan para mí es útil esta teoría porque me sirve para sanar cosas. ya he intentado emanar amor con todo lo q me relaciono, y a veces lo he conseguido. pero otras no. y eso es porque necesitaba sanar algo antes de poder amar. si hay dolor no me cabe el amor. pero si consigo perdonar (y perdonarme) por ese dolor, el amor sale solo!!!
todavía casi no he notado beneficios prácticos de utilizar esta técnica, sólo algún cambio de actitud. lo utilizo cuando mi madre se enfada, y, casualidad o no, se tranquiliza (creo q es ella la q más tiene q perdonarme). pero cuando leí por primera vez esta historia del dr len se me pusieron todos los pelos de punta y le pedí perdón al mundo por mi parte de responsabilidad, y me sentí mas ligera!!!
esta es mi pequeña experiencia con el ho´oponopono. a lo mejor es sugestión. pues ¡bendita sugestión! lo siento y os amo a todos
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Citado de aliola
cuando leí por primera vez esta historia del dr len se me pusieron todos los pelos de punta y le pedí perdón al mundo por mi parte de responsabilidad, y me sentí mas ligera!!!
Hola Alicia, Enhorabuena por tus experimentos, ¡sigue así! Es curioso pero acabas de resumir EXACTAMENTE mi sensación cuando leí la historia. Primero, "pelos de punta" y después, una sensación de ligereza porque me entró la realización de que tenía una herramienta más para ayudarme a sanarme a mi mismo, sanando la toxicidad que yo vierto sobre el mundo.
Hay cientos de libros sobre el perdón "Un Curso de Milagros" es uno de mis preferidos. Porque, en verdad, hace milagros.
"Te LIBERO con amor y te dejo marchar. Yo soy libre y tu eres libre". Milagroso de verdad. Lo he comprobado.
"Te comprendo y acepto la enseñanza que me trae esta experiencia" "Te perdono", "Me perdono por la parte que me corresponde". Libero la energía entre nosotros. Corto lazos de energía. Somos libres.
Me encanta. Yo no lo llamo opoporrompompero sino simplemente LIBERACIÓN o PERDON para seguir mi camino en libertad.
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Citado de Mer_965
"Te LIBERO con amor y te dejo marchar. Yo soy libre y tu eres libre". Milagroso de verdad. Lo he comprobado.
"Te comprendo y acepto la enseñanza que me trae esta experiencia" "Te perdono", "Me perdono por la parte que me corresponde". Libero la energía entre nosotros. Corto lazos de energía. Somos libres.
Me encanta. Yo no lo llamo opoporrompompero sino simplemente LIBERACIÓN o PERDON para seguir mi camino en libertad.
¡¡¡Maravilloso!!!!
Si lo es, Mer, ¡y me encanta también!
El Ho oponopono toma un paso más, porque nos hace consciente de nuestra responsabilidad en comportamientos y situaciones ajenas.
La frase que pones "Me perdono por la parte que me corresponde" se acerca a ese concepto, y el Ho oponopono toma ese paso adicional, porque no solo te perdonas a ti mismo, sinó pides perdon a la persona por pedirle que se comporte de cierta manera para complacer tu concepto de la realidad.
pides perdon a la persona por pedirle que se comporte de cierta manera para complacer tu concepto de la realidad.
Eso no. Yo no he pedido ciertas cosas. ¡¡¡ Vamos, que ni harta de cazalla!!! (conste que no bebo alcohol )
La realidad no la podemos controlar al cien por cien. Intentar otra cosa resulta más estresante que sanador.
Sólo podemos controlar lo que pasa dentro de nosotros mismos, y eso curiosamente es lo que repercute en NUESTRA visión del mundo. Si el mundo cambia es porque nosotros cambiarmos nuestra forma de verlo.
Mi meta es verlo cada vez cerca de los que serían los "ojos de mi auténtico ser". El empeño es quitar capas adheridas de personalidad, cosas aprendidas que no son el ser. De ahí emana todo.
Citado de Mer: Si el mundo cambia es porque nosotros cambiarmos nuestra forma de verlo.
Yo creo, en mi modesta opinión, que hay q dar un paso más. No se trata de como lo veamos sino como interactuamos con él. Uno puede verlo con amor pero sin no transmite amor o no se relaciona desde este sentimiento, es my posible q no se produzca cambio alguno.
Como algunos dicen aquí, estamos ante un claro ejemplo de la famosa frase de la TRAMPA DE LA ESPIRITUALIDAD, puedes ver el mundo con amor, pero si no actuas con amor difícilmente habrá cambio.
Algo tan sencillo como poner tus sentimientos en moviemiento, como dijo alguien sin moviento no hay evolución solo estancamiento. Algo q el reiki nos enseña desde siempre, el opoipnoo me parece una trampa muy peligrosa para la mente. Creo q es complicar algo q es mucho sencillo q todo eso. Transmitir amor.
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Más cositas... me gustó este escrito que me mandó Raul, del curso de terapeutas, y lo comparto con vosotros:
Texto citado
UNA CASA DIVIDIDA
Por Ihaleakala Hew Len, Ph.D. Traducción Andrea Mussini
Una casa dividida contra sí misma no puede permanecer. Esto es cierto para las naciones, las comunidades, las organizaciones y las familias, como así también para los individuos. En la Casa de la Humanidad, el individuo es el denominador común. Cuando el individuo está dividido, la casa está dividida.
En el juego de tenis, el sistema de puntajes es Amor, 15, 30, 40, juego. El juego comienza con Amor. En la etimología de la palabra, Amor es sin puntaje, sin riesgo, nada, conducir al individuo de vuelta al Amor, a la totalidad.
El proceso logra esto haciéndole el vacío al enojo, al miedo, a la culpa, al resentimiento y alejándose de los pensamientos venenosos, las energía tóxicas que dividen la mente, la casa del individuo, causando su caída hacia la desarmonía y la enfermedad.
El propósito de la vida es ser restaurado de vuelta al Amor, momento a momento. Para cumplir con este propósito, el individuo debe reconocer que él es 100% responsable de crear su vida del modo que es. Debe llegar a ver que son sus pensamientos los que crean su vida del modo que es, momento a momento. Los problemas no son las personas, los lugares y las situaciones sino los pensamientos acerca de ellos. Debe llegar a apreciar que no hay algo "allí afuera". Las personas, los lugares y las situaciones existen sólo como sus pensamientos acerca de ellas.
Un problema es una memoria tóxica reactuada. Esta una vez más divide la mente contra su ser, contra el Amor. El Ho'oponopono actualizado, un proceso de arrepentimiento, perdón y transmutación, es una petición al Amor para vaciar y reemplazar las energías tóxicas con su ser. El Amor cumple esto fluyendo a través de la Mente, comenzando con la mente Espiritual, el Supra Consciente. Luego continúa fluyendo a través de la Mente Intelectual, la mente Consciente, liberándola de sus energías pensantes. Finalmente se mueve hacia la Mente Emocional, el Subconsciente, vaciando pensamientos de emociones tóxicas y llenándolas con su ser.
Aquí tienes una herramienta de limpieza del pensamiento que cualquiera puede aplicar para vaciar las energías tóxicas de sus pensamientos.
Mentalmente piensa: "Prendo el Interruptor de Luz de mis pensamientos sobre mí, mi familia, mis parientes y mis ancestros". No hay límite para el número de veces que puedes usar esta herramienta. La herramienta es una petición al Amor para limpiar pensamientos tóxicos de ti mismo y tu familia, parientes y ancestros que dividen tu Mente, tu casa.
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Otra que me gustó... ¡Gracias Raul!
Texto citado
Necesitamos vaciar la mente y para ello, asumir y reconocer que somos un sistema de creencias. Somos eso: un sistema de creencias interactuando con el sistema de creencias de la persona que tenemos delante.
Nuestro sistema de creencias está formado por todo lo que creemos: lo que creo que es bueno, lo que creo que es malo; lo que creo que es útil y lo que creo que es inútil... y en la interacción con el otro, el ego que necesita es defender ese sistema de creencias y trata de imponer sus creencias.
Para ello, tal como dice el Curso de Milagros, haremos los ajustes necesarios en la realidad para que la realidad refleje eso que creemos, sea lo que fuere. Entonces, lo que hago es pensar (por mi creencia) que el otro es de determinada manera.
Cualquier cosa que el otro haga o diga - que corrobore mi creencia - hace que mi ego se sienta satisfecho y se sienta beneficiado.
Citado de Mer: Si el mundo cambia es porque nosotros cambiarmos nuestra forma de verlo.
Yo creo, en mi modesta opinión, que hay q dar un paso más. No se trata de como lo veamos sino como interactuamos con él. Uno puede verlo con amor pero sin no transmite amor o no se relaciona desde este sentimiento, es my posible q no se produzca cambio alguno.
Es real como la vida misma, Juan, solo me queda una pregunta, relacionarse desde el amor comentas, es la opción claramente, pero ¿ofreces algo, una forma? Claramente por lo que llego a entender de Hononono, perdon pero soy incapaz de recordar el nombre, es una forma de sanarte a ti mismoy por ende el mundo que te rodea, UNA FORMA, UN METODO. Estamos hartos de leer y releer libros que te dices una y otra cosa, como dices tu posiblemente comida para la mente, que te meten en uno y otro charco, pero un METODO CLARO, todavia no he leido ni escuchado, si sobre sanación de uno mismo, pero de ese MOVIMIENTO que sugieres NO.
Citado de JUAN_RUBIO
Como algunos dicen aquí, estamos ante un claro ejemplo de la famosa frase de la TRAMPA DE LA ESPIRITUALIDAD, puedes ver el mundo con amor, pero si no actuas con amor difícilmente habrá cambio.
Algo tan sencillo como poner tus sentimientos en moviemiento, como dijo alguien sin moviento no hay evolución solo estancamiento. Algo q el reiki nos enseña desde siempre, el opoipnoo me parece una trampa muy peligrosa para la mente. Creo q es complicar algo q es mucho sencillo q todo eso. Transmitir amor.
Este MOVIMIENTO que propones tiene que salir de uno, claro esta, pero UNA PROPUESTA por favor, DAME ALGO! Cuando la propuesta de DAR es tan SENCILLA como una propuesta de posible mejora, nadie dice que sea una PANACEA, pero si algo util.
Como la propuesta la PIDO también la DOY, desde mi humilde opinión. HABLAR simplemente HABLAR del AMOR, sea condicional o incondicional, para eso ya esta Reiki, Honono, SKHM, ..., EMDR, GESTALT... todas probadas en mis carnes, para ir limando esa dificultad en COMUNICAR AMOR INCONICIONAL. Y APUNTARIA MAS ALTO, del AMOR A NOSOTROS, que con ese AMOR cuando es de verdad el resto sale solo.
Porque HABLAR: porque es un acto consciente, porque es un acto de geneeración de relación, porque es un ACTO en si (MOVIMIENTO), porque segun vas sanando es mas y mas sincero, porque es la unica opción que tenemos de contacto, porque une, porque tambien separa, porque genera movimiento en otro, porque genera movimiento en mi, porque ayuda, porque describe, porque crea.
HABLA DEL AMOR, AMA HABLANDO, HABLA AMANDO, AMA, HABLA
Un abrazo Juan, y gracias porque tenia esto muy adentro y he poio sacarlo, gracias por permitirme el HABLARTE, gracias por permitirme que viera dentro de mi, perdón por hacerte jugar un papel en mi vida. Me perdono y me agradezco ser responsable de mi vida, y me hablo con amor, del amor. Me amo.
Yo siento que para legar a interiorizar el concepto de Ho ponopono es imprescindible bajar de la mente al corazon, "atender" el concepto desde el corazón. Desde la mente podemos llegar a entenderlo, pero no a experiemntarlo. no hay sino que echar la vista hacia las teorias de la fisica cuantica, con el viejo "la energia ni se crea ni se destruye, solo se transforma" y una vez ha quedado claro que todo es energia, pues la cosa parece clara... entre yo, energia, y tu (energia) hay energia, esto es mas de lo mismo, eso si, toda energia en continua transformacion. Mi mente me ayuda a poner los limites, pero son solo mentales, y esto me puede quedar claro mentalmente, por logica y razonamiento, pero experiomentarlo solo lo puedo experimentar desde el corazon. Y se nota, cuando empiezas a mover tu energia desdd ele corazon el mundo es otro muy distinto, no existen los timepos ni los espacios, puedes ser un anciano sabio aunque tengas apenas quince años, pero las respuestas estan en ti, solo necesitas recordar (que al fin y al cabo lo eres todo) Los demas son parte de ti, sin ellos uno mismo no es posible, y cuanto mas consciente de esto eres mas mueves la energia con respecto a ti (o sea, al todo) Con lo cual no hay miedo posible, el libre albedrio de aquellos con un gran poder encuanto a la energia esta siempre en consonancia con el todo, cunato mas poder mas armonia con el todo. Si aun te preocupa tu libre albedrio, es que aun estas luchando con tu ego, aun tienes que trascender la dualidad, bajar de tu mente y fundirte en el todo. Los peros a este paso o proceso los plantea el ego...y para conbatirlos solo vale el camino personal de cada uno. A mi me viene siempre a la mente las típica frase de las bodas...."No pierdemos una hija, sino que ganamos un yerno" ¡Animo con el abstracto!
HABLA DEL AMOR, AMA HABLANDO, HABLA AMANDO, AMA, HABLA
Un abrazo Juan, y gracias porque tenia esto muy adentro y he poio sacarlo, gracias por permitirme el HABLARTE, gracias por permitirme que viera dentro de mi, perdón por hacerte jugar un papel en mi vida. Me perdono y me agradezco ser responsable de mi vida, y me hablo con amor, del amor. Me amo.
YO SOY AMOR INCONDICIONAL
me ha parecido demasiado bonito
gracias por darte cuenta. gracias por compartirlo. muak
Es real como la vida misma, Juan, solo me queda una pregunta, relacionarse desde el amor comentas, es la opción claramente, pero ¿ofreces algo, una forma? Claramente por lo que llego a entender de Hononono, perdon pero soy incapaz de recordar el nombre, es una forma de sanarte a ti mismoy por ende el mundo que te rodea, UNA FORMA, UN METODO. Estamos hartos de leer y releer libros que te dices una y otra cosa, como dices tu posiblemente comida para la mente, que te meten en uno y otro charco, pero un METODO CLARO, todavia no he leido ni escuchado, si sobre sanación de uno mismo, pero de ese MOVIMIENTO que sugieres NO.
Yo no te puedo ofrecer nada q te ayude, amigo mío. Quien tienes q descubrirlo eres tú, mi método me puede servir a mí, además el recomendarte mi método sería alimento para mi ego, y eso sinceramente no me ayudaría, cada uno tiene q descubrir su verdad, o como dices tu método, quizás eso es lo q tienes q trabajarte, no buscar el método de fulanito o menganito, sino encontrar el tuyo propio. Como decía Milton Erickson, se que la hipnosis funciona pero no me pidas q te explique como lo hace, pues ese mismo, sé que el amor es la base, pero cada uno debe aprender como manifestar el amor en sus relaciones, todo un reto. El amor se siente y sale desde dentro, el amor no se piensa y eso en definitiva creo q es lo q erróneamente el hoponoo plantea. Sencillo y complicado a la vez, siente el amor no lo pienses.
CITADO DE FELIX
Este MOVIMIENTO que propones tiene que salir de uno, claro esta, pero UNA PROPUESTA por favor, DAME ALGO! Cuando la propuesta de DAR es tan SENCILLA como una propuesta de posible mejora, nadie dice que sea una PANACEA, pero si algo util.
Como la propuesta la PIDO también la DOY, desde mi humilde opinión. HABLAR simplemente HABLAR del AMOR, sea condicional o incondicional, para eso ya esta Reiki, Honono, SKHM, ..., EMDR, GESTALT... todas probadas en mis carnes, para ir limando esa dificultad en COMUNICAR AMOR INCONICIONAL. Y APUNTARIA MAS ALTO, del AMOR A NOSOTROS, que con ese AMOR cuando es de verdad el resto sale solo.
Porque HABLAR: porque es un acto consciente, porque es un acto de geneeración de relación, porque es un ACTO en si (MOVIMIENTO), porque segun vas sanando es mas y mas sincero, porque es la unica opción que tenemos de contacto, porque une, porque tambien separa, porque genera movimiento en otro, porque genera movimiento en mi, porque ayuda, porque describe, porque crea.
HABLA DEL AMOR, AMA HABLANDO, HABLA AMANDO, AMA, HABLA
Buffff como te complicas mucho la vida amigo mío. Como dijo Sócrates, “Conócete a ti mismo y toda la sabiduría del cielo descenderá sobre ti”.
Aprende a mirar dentro de ti y no busques fuera, ese es el único consejo q te puedo dar. Hablar es importante, pero hay muchas formas de hablar, uno puede hablar desde el corazón o puedo hacerlo desde la mente e incluso uno puede hablar y decir cosas q no siente (he aquí donde veo absurdo el hoponooo si realmente no hay un sentimiento de amor en nuestra palabras), por ejemplo se puede llegar a mentir o manipular con el habla, así q amigo Félix, ten cuidado y antes de utilizar el habla, mira en tu interior y analizar por que, para que y que significan tus palabras día a día. Ya verás como las respuestas no te decepcionaran y te darán una información muy importante acerca de tí. Puedes hacerlo con este mismo post.
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Vale, ahora si. Es que cuando veo un flowchart me bloqueo. Recuerdos de mi master en publicidad y marketing cuando nuestros tutores, cuando no sabían explicar algo, ¡lo ponian en un diagrama!
Basicamente (creo) se refieren a la parte de nosotros que está conectada con la fuente, y la parte de nosotros más "animal" que yo llamaría nuestro Ego. Son terminos distintos, pero todos dicen lo mismo, creo.
¡Hasta yo! Te pongo parte del texto de la página que voy a subir en un rato a todoamor.net sobre el taller extendido de sanar el ADN.
"Nuestro comportamiento es constantemente influenciado por no solamente quienes somos como personas, si no quienes somos como raza. Llevamos con nosotros el "bagaje herencial" de nuestra raza, transmitido por nuestros padres y por nuestro entorno socio-cultural.
Nos comportamos como seres humanos, y a veces ese comportamiento está muy alejado de ese ser perfecto, ese Yo Interior que está muy por encima de ese comportamiento como raza orientada hacia la supervivencia y la supremacía. Un ejemplo es la frase "es humano" que viene a ser la manera que se usa con frecuencia para exculpar un comportamiento agresivo o de miedo.
Pero el ADN es más que eso.
El ADN investigado por científicos constituye solo el 10% de la cadena completa que contiene el genoma humano. El resto se considera como "ADN Basura" sin utilidad para la comunidad científica mundial. Pero no todos.
El 14 de julio del 2000, cuando se anunció la descodificación del ADN del ser humano, el presidente Bill Clinton anunció al mundo en una conferencia de prensa "Hoy estamos aprendiendo el lenguaje que Dios usó para crear vida. Somos más conscientes de la complejidad, la belleza y la maravilla del regalo más sagrado y divino." Ahora bien, lo interesante es que ese discurso fue elaborado en colaboración con el científico experto en genética Francis S. Collins, como lo describe en su libro "The Language of God" (el lenguaje de Dios).
Hay un parte de nuestro ADN que va más allá de un simple registro de nuestro pasado evolutivo como raza humana. Hay una parte que se llama el "ADN espiritual" que consiste en un método de contacto con ese Ser Perfecto que reside dentro de todos nosotros."
Te digo lo que entiendo yo que estaria ligado al funcionamiento del cerebro y que partes estan ligadas a que, por un lado tenemos:
- Cerebro reptiliano, que usa su capacidad para las reacciones mas instintivas, que a su vez es el cerebro mas antiguo... antiguo si quiere significar que es el que mas sabe o antiguo el que mas atrofiado esta... ahi es para entendimiento de cada uno. - Cerebro límbico, mas evolucionado, emociones, capacidades desde otra forma de sentir. - Cerebro Nuevo, asociativo, del que tiramos y evolucionamos ahora, capacidad cognitivo analitica y razón... el mas joven.
Ahora mi versión del tema, mas bien donde estoy procesando información, cada uno de estos cerebros trabaja sobre una u otra conciencia, la subconsciente que estaria ubicada en alguna parte del cerebro posterior o reptiliano, antecesor de la consciencia analitica actual, donde aprendimos a desarrollarnos en el ámbito material, pero que fuimos generando ego a la vez, muchas veces asociada a nuestra personalidad, neocortex. De ese cerebro reptiliano, y antiguo, fuimos pasando capacidades X, o mejor el analisis de lo que ocurre dentro y fuera de nosotros, hacia los cerebros limbico y neocortex. Pero me pregunto y ahi es donde estoy: En la antiguiedad, seres que estaban menos evolucionados racionalmente que nosotros, tenian unas capacidades espirituales mañores, basadas en el miedo, quizá si o quizá veian mas y sentian mas que nosotros en la actualidad, porque no racionalizaban todo. ¿Estamos pasando estas capacidades al neocortex? ¿Estamos conectando neocortex con cerebro reptiliano? ¿Podemos visualizar el vacio, por ende la fuente, como reflejo de no pensamiento racional desde el cerebro reptiliano? ¿Es justo el cerebro reptiliano y las conexiones con este las que tenemos que trabajar? Si esto es así, me cuadra mucho la AI. Si esto es así hemos involucionado espiritualmente. Si esto es así... bueno seguiré pensando y usaré esto para ello.
Segun tu grafico, nosotros somos justo eso: La parte mas alta del grafico, la mas espiritual corresponden al cerebro reptiliano y al canal de la conciencia La parte media al limbico, creo esta parte se me cruza algo. La parte baja o consciente con las partes frontales y neocortex.
Esto no quiere decir que la neocorteza sea la mas chunga y para que lo hicimos asi, sino que estamos en el camino de la unión de uno y de otro, por lo que podremos conseguir una manifestación clara de nuestras peticiones haciendo mas y mas potente la parte frontal o potencialidad con la consciencia reptiliana o "realidad subconsciente"
La verdad es que he leído algo sobre el tema por Internet y no me entero mucho de como funciona, de como y en qué casos debe emplearse, si es una técnica aparte de Reiki, SKHM, etc... o se puede o debe ser empleada a la misma vez que otras técnicas.
Yo creo que no hay incompatibilidad y que está todo relacionado. Yo encuentro cierta relación entre los diagramas y el SKHM.
En el diagrama 2 hay una alineación vertical entre Subconsciente-Consciente-Superconsciente-Mente Divina. Una de las definiciones de iniciación SKHM es precisamente la de alineación vertical.
Al diagrama 2 se le llama "Estado de Inspiración" en contraposición al "Estado de recuerdos que se repiten". Una de las cosas que más me gustan del SKHM es precisamente, que temporalmente consigo salir del "Estado de recuerdos que se repiten" y entro en otro estado en el que las memorias repetitivas del inconsciente no consiguen colarse y dejan de fastidiar.
En el diagrama 4, se muestran tres fases:
Fase 1. Descenso del Consciente al Incosciente Dicho de otro modo liberación emocional.
Fase 2. Ascenso Inconsciente-Consciente-Superconsciente. Cuando se han liberado los bloqueos inconscientes, éstos dejan de inerferir en el consciente. El acceso a la parte Superconsciente puede ser un comienzo de Iniciación.
Fase 3. Ascenso Superconsciente-Mente divina. Esto ya podría ser una iniciación en toda regla. ( "tocar el Cielo con las manos" ) ( "sentir que se ha abierto un trozo de Cielo y que un rayo te traspasa y aniquila todas las impurezas" )
De todos modos, no le doy mucha importancia a todo lo que he escrito. Lo importante son las vivencias y las experiencias, y no los malabarismos con las palabras.
Las creencias son nuestra manera de interpretar el mundo y como lo vemos. Nuestras creencias configuran nuestra realidad, y en cierta manera nos definen como persona, y porque no decirlo alimenta nuestro ego o pueden construirlo.
El Ego según C.G.Jung suponen l punto focal de la conciencia. El yo es el portador de nuestra conciencia consciente de existir, así como el sentimiento permanente de identidad personal. Es el organizador consciente de nuestros pensamientos e intuiciones, de nuestros sentimientos y sensaciones. Es el portador de la personalidad. El yo surge del si-mismo... desempeña papeles de crucial importancia. Percibe significados y evalúa valores, actividades que favorecen la supervivencia y hacen que la vida valga la pena vivirse y encontrar sentido a la vida
Como podéis ver amigos, puede haber definiciones muy dispares para el ego, yo creo que debe quedarse en su función primitiva, es decir, la supervivencia y afianzar nuestra personalidad y dar sentido a la vida (tener ilusión por vivir). Fuera de estos parámetros, estoy de acuerdo que el ego puede ser algo peligroso para nuestro crecimiento y sin duda se debe intentar desterrar.
Pero desgraciadamente estamos en este mundo y esa pequeña función del ego q antes mencionaba es importante tenerla en cuenta. Lo contrario supone que seamos fácilmente manipulables, bajo una quimera de un supuesto AMOR consciente que transmuta o llega a nuestra mente divina y consigue cambios milagrosos. En fin, de verdad, existen técnicas mucho mas sencillas q todo eso, y tampoco es necesario ir a Hawai a aprenderlo.
Respecto a las fases que comentáis del hoponmoo, pues como q me resultan muy familiares.
Fase 1 Descenso del Consciente al Incosciente Dicho de otro modo liberación emocional.
Eso creo q lo hacemos los reikianos o incluso gente q solo medita. Se intenta llegar de forma consciente a partes nuestras que nos molestan o de malestar, llegados a ese punto es algo habitual contactar de forma incosciente con recuerdos o sensaciones que teníamos olvidados de forma consciente, para proceder a su liberación emocional.
Fase 2. Ascenso Inconsciente-Consciente-Superconsciente. Cuando se han liberado los bloqueos inconscientes, éstos dejan de inerferir en el consciente.
Como bien dice Juan, eso es muy parecido a tener una inciación o una conexión muy fuerte con la FUENTE, llamada por algunos de forma muy inteligente ALL LOVE. Algunos lo asemejan como si fuera un orgasmo, desde luego es una sensación física muy placentera, pero no deja de ser física.
Fase 3. Ascenso Superconsciente-Mente divina. Esto ya podría ser una iniciación en toda regla.
Efectivamente, yo por mi experiencia se convierte en una sensación de paz increíble, todo dolor de nuestro cuerpo desaparece, todas nuestras sensaciones físicas se quitan, solo un sentimiento de paz. Yo lo asemejo a esos relatos que cuenta la gente que se ha liberado momentáneamente de su cuerpo físico, por ejemplo en experiencias cercanas a la muerte.
Si os fijáis, solo la parte consciente de todo el proceso, correspondería con la mente, o al menos con la mente racional que es la que desgraciadamente solo nos han enseñado a trabajar. El siguiente paso consiste ya en trabajar a niveles inconscientes o mentales si se quieren, nada racionales, pero que se pueden trabajar desde otro prisma e incluso sin necesitad de hacerlo de forma consciente, con reiki, skhm, edmr y demás técnicas.
El hopoono, a parte de poder convertirse en nuevo producto de marketing, no aporta nada nuevo y creo q tiene un peligro grande, es que al incidir sobre la parte consciente de una manera tan directa, es decir sobre la mente racional, creo q se corre el peligro de quedarnos a ahí. La mente racional nos puede engañar y como dicen los chinos La mente es la gran prostituta del cuerpo
En definitiva, yo puedo tener una relación mala con mi jefe, coger una foto y empezar a decir Oh amado jefe, te quiero y porque te quiero te libero de la manera con la q te relacionas conmigo. Bueno, puede que funcione, pero mucho me temo que dentro de mi, seguiría habiendo unas ganas tremendas de mandarle a tomar viento.
En cambio, con otras técnicas, generalmente complementadas, lo que contactas es con tu parte interior, aunque sería largo de explicar, y esa parte interior que esta en todos nosotros, posee una gran sabiduría. Te enseña qe tu jefe, esta ahí, porque es algo q tu tienes q trabajar, q esa parte espiritual no entiende de odios, envidias, ira, etc… Y que solo queriendo a lo demás, en definitiva AMOR, es como uno vuelve a la unidad o llega a casa.
Pero eso amigo, solo lo ves cuando conectas con tu parte interior o espiritual. Puede que con una simple meditación se consiga (fíjate el ahorro q supone, q pena no lo supiera antes), pero siempre la incidencia sobre el nivel consciente es solo al principio y de una manera ligera, luego ya nos metemos en niveles, ya sean insconcientes o mente divina, que son toda una aventura.
En definitiva se trata q el consciente no actúe como un capullo, pero creo q no es un proceso lineal, sino se trata de un bluque. Conecto con mi interior o inscociente, para q cree cambios en mi consciente o mi personalidad. No se trata de actuar sobre el consciente para cambiar el inscociente o nuestro interior, esa parte es siempre buenoa o al menos eso quiero creer.
Eso suena de lo mas interesante si, cursillo en ciernes!! (yo aun no estoy probando mucho este sistema porque directamente no estoy teniendo problemillas con nadie, vamos que me estoy creando una realidad de la leche jajaja ) de todos modos en cuanto se presente la ocasion lo probare sin dudarlo
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Citado de pal
Bieeennn!!!!! John Manifestator!!!!!
¡Si, a mi también me hace mucha ilusión!
La verdad es que la última vez que sentí tanto entusiasmo por algo fue hace más de dos años, cuando SKHM Todo Amor "irrumpió" en nuestras vidas de una forma tan contundente....
Basicamente, ahora mismo tengo mi consulta dividida en dos. Los pacientes con quien no uso Ho oponono, como grupo de control, siguen más o menos igual. Van mejorando, pero paulatinamente.
Los otros, con quien he usado la técnica desde finales de Octubre, pues la verdad es que queda solo una persona, ¡ya que los otros ya no necesitan venir!
A medida que llegan pacientes nuevos (anoche empece con una) voy empleando la técnica directamente. En un primer paso, lo hago sin que la persona sepa que lo estoy empleando, para eliminar la sugestión, y cuando veo un efecto, y considero que está preparada para acceptar el concepto, se lo plantearé de forma activa para que ella hago su parte en perdonarme de forma consciente.
Es como lo hice con una que ha dejado de venir y tuvo buenos resultados. Otros casos los comentaré en el Foro de terapeutas, ya que mi interés en realidad empezó como método para ayudar a los terapeutas a hacer mejor su trabajo.
Por otra parte, mi situación personal familiar ha dado un vuelco impresionante. ¡Estoy encantado!
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Si, me gusta... me quedo con el último parrafo:
Texto citado
"Hablo de las aparentes muestras de conmoción de los administradores políticos frente a una previsible catástrofe, cuando la visión de sus consecuencias no le llevan a preguntarse ¿qué hice yo para evitar que esto sucediera? O ¿cuánta responsabilidad tengo en el dolor de estas gentes? Llevándoles estas preguntas a actuar en consecuencia. "
Me parece muy muy interesante el asunto este del Ho' oponopono (no se si lo habré escrito bien). Por lo que tengo entendido esta tecnica se basa en que el terapeuta "crea" o atrae pacientes y en los que de alguna manera influye en su realidad asi pidiendo perdon y sanando la parte del terapeuta que afecta a estos pacientes les ayuda a su curación.
Yo me pregunto, ¿se puede aplicar la técnica del Ho' oponopono a si mismo? Voy a tratar de poner un ejemplo:
Si yo tuviese una enfermedad o un alimitación algo que me condiciona en mi vida, podría sanarlo solo pidiendo perdon por tener este defecto, y podría sanarme solo perdonándome por eso y diciendome lo siento??
Pues en principio SI Mulder... de hecho, esa atracción de pacientes o personas con una forma cocnreta de comportarse, no es más que una manera de hacer que nuestro concepto de la realidad se haga evidente... entonces...
Si te pides perdón a ti mismo por tener determinada enfermedad para así satisfacer tu concepto de lo que es real, debería funcionar de igual forma.
Pruebalo, y ya nos contarás. Es una técnica que, aunque no termino de entender del todo, porque me cuesta sentirme "responsable" de cada cosa que sucede, sé que funciona y lo voyprobando con gente a mi alrededor.
Asíque, pongámoslo también en práctica con nosotros mismos.
Necesitamos vaciar la mente y para ello, asumir y reconocer que somos un sistema de creencias. Somos eso: un sistema de creencias interactuando con el sistema de creencias de la persona que tenemos delante.
Nuestro sistema de creencias está formado por todo lo que creemos: lo que creo que es bueno, lo que creo que es malo; lo que creo que es útil y lo que creo que es inútil... y en la interacción con el otro, el ego que necesita es defender ese sistema de creencias y trata de imponer sus creencias.
Para ello, tal como dice el Curso de Milagros, haremos los ajustes necesarios en la realidad para que la realidad refleje eso que creemos, sea lo que fuere. Entonces, lo que hago es pensar (por mi creencia) que el otro es de determinada manera.
Y que sucede con el Karma que traemos de otras vidas? ¿También forma parte de nuestro sistema de creencias? Tal vez estamos hablando de lo mismo, ya que el karma nace en el ego y esto es lo que nos "separa" de la unidad o como lo define el Hoponopono: "estado de auto-identidad".
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Utiliza el Ho'ponopono para el Karma... tal vez no sea más que TU realidad, tu necesidad de que exista para satisfacer tu visión de lo que es real... Para mí, mi karma está en esta vida, las pasadas ya las viví o tal vez nunca existieron y por eso, no quiero pensar que me influyen en nada, ni bueno ni malo... lo que viví en esta, con sus personas y personajes si me influyen, y si soy responsable de sus realidades para conformar la mia, ahí es donde trabajo para aceptar, pedir perdón y amar.
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¡Wow!
Tiene que ser una de las páginas de Internet más impactantes que he leido. De nuevo, ¡gracias, Juan!
Es impresionante como lo expone de una manera tan sencilla y directa y es impresionante como "conecta" con lo que otros están diciendo usando otros nombres. Wayne Dyer, Louise Hay etc.
Las citas de los grandes escritores como Chaucer y Shakespeare también impactan mucho. Es fascinante como Chaucer, en la edad media, en una epoca donde saber leer y escribir sin ser clérigo o noble era penado con la tortura y muerte podía tener esa sabiduría tan profunda (sin hablar de Shakespeare).
Y la cita de Jesus que se me había olvidado, que describe a la perfección lo que llamamos en SKHM Todo Amor el "efecto diapasón":
"No juzgues y no serás juzgado. No condenes y no serás condenado. Perdona y serás perdonado." Jesús según Lucas 6
Es cierto, ese documento es aluscinante. El Ho'oponopono me está partiendo la cabeza (en el buen sentido) es increible. Pero aun tengo algundas dudas.
Cuando uno se vé inmerso en situaciónes densas, angustiantes o dañinas con uno mismo o con otros, o en cualquier caso, uno debe repetir mentalmente:
1) Lo siento (asumo la responsabilidad / arrepentimiento). 2) Perdóname (pido perdon para soltar esa memoria de la mente subconciente). 3) Te amo (pido transmutación para transformar ese recuerdo en vacío que será llenado por energía divina).
Mis dudas son:
¿A quien uno debe dirigir estos 3 pasos? - ¿Al divino creador? - ¿A la(s) personas involucradas? - ¿A mi mismo? Si las personas involucradas son un reflejo de mi mismo porque son mi creación, no sería redundante pedirles perdon a ellas y luego a mi? - ¿O debo pedirle perdon y decirle te amo simplemente a "LAS MEMORIAS" de mi mente subconciente como se menciona en esa pagina?
John!! !HELP!!!
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En este mismo Foro hay una respuesta de John en el hilo que abrió GUIOMAR del ho ponopono y mandala. Creo que puedo contestar tus dudas....
Aprovecho a darte un besazo con un abrazo de esos que ya "nos conocemos" (Me estoy yendo hasta el 3/1/07) y nos reencontramos en el próximo año. MARILU
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Citado de innocent_ar
1) Lo siento (asumo la responsabilidad / arrepentimiento). 2) Perdóname (pido perdon para soltar esa memoria de la mente subconciente). 3) Te amo (pido transmutación para transformar ese recuerdo en vacío que será llenado por energía divina).
Mis dudas son:
¿A quien uno debe dirigir estos 3 pasos? - ¿Al divino creador? - ¿A la(s) personas involucradas? - ¿A mi mismo? Si las personas involucradas son un reflejo de mi mismo porque son mi creación, no sería redundante pedirles perdon a ellas y luego a mi? - ¿O debo pedirle perdon y decirle te amo simplemente a "LAS MEMORIAS" de mi mente subconciente como se menciona en esa pagina?
Como dice Marilú, si miras el post sobre usarlo en la Mandala, tienes más info allí.
¿A quien uno debe dirigir estos 3 pasos? - el primero, a la persona con quien quieres resolver el conflicto/problema. Le estás pidiendo perdon por pedirle que se comporte de cierta manera para encajar en tu realidad. - el segundo, a ti mismo para perdonarte por hacer dicha petición a la persona. - el tercero, a la deidad que consideras suprema (Dios, Jesucristo, Buda, el Universo, etc.) para sanar en ti lo que te hace crear esa petición.
Osea que si abrimos una sesion de reiki y le enviamos energia a la situación, repitiendo mentalmente lo siento, perdóname, te amo en estos 3 escenarios, la sanacion debería de potenciarse increiblemente. ¿verdad?
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Gracias, Juan, por haber hecho posible que finalmente comprenda el hooponopono.
Citado de innocent_ar
1) Lo siento (asumo la responsabilidad / arrepentimiento). 2) Perdóname (pido perdon para soltar esa memoria de la mente subconciente). 3) Te amo (pido transmutación para transformar ese recuerdo en vacío que será llenado por energía divina).
Citado de admin
Por lo cual, según Ho`oponopono, lo primero que haces es preguntarte ¿Que parte de mi está pidiendo a estas personas que se comporten con odio y rencor hacia mi?
Después, les pides perdón por pedirles a ellos que se comporten de una manera destructiva simplemente para complacer tu realidad y les dices mentalmente que les amas. Esto lo puedes hacer mentalmente.
Tercero, te perdonas a ti mismo por hacerlo y te dices mentalmente que te amas a ti mismo.
Gracias tambien a vosotros, John y Ale, por vuestras magníficas explicaciones. Creo que sería conveniente sentir un poquito lo que se dice. Con todo, si yo formulo algo como esto:
A) ARREPENTIMIENTO: Lo siento. Me arrepiento de haberte elegido como padre, madre, jefe, amigo, esposa, marido, ... Acepto la responsabilidad que me corresponde por haber hecho esa elección (que en el fondo pienso que es una mala elección aunque de todo se pueda extraer una lección )
B) PERDON. Te perdono por haberte comportado como un maldito capullo, una mala pécora, ... (o como quiera que se califique el comportamiento del individuo/a en cuestión).
C) TRANSMUTACIÓN: Te amo. Aunque para hacerlo tengo que echar mano del concepto de ser de luz que hay debajo de todas esas capas de mal aprendizaje que llevas encima. Me enfoco en ver tu divinidad y así puedo perdonarte por lo que haces. Te amo, amo la chispita de divinidad que hay en ti.
Y por supuesto:
A) ARREPENTIMIENTO: Lo siento ¡y no veas cómo!
B) PERDON: Me perdono por haber atraido esta experiencia a mi vida ya sea mentalmente, con mi actitud o mi comportamiento. Acepto mi responsabilidad y me perdono.
C) TRANSMUTACIÓN: Me amo.
¿Creeis que si lo formulo así seguirá siendo hooponopono???
Bueno... yo sigo tratando de entenderlo e implementarlo, pero el tema es que, segun entiendo para que funcione realmente la intención de "lo siento, perdóname, te amo" tiene que ser profundamente sincera y fuerte.
¿Como haces para hacerlo en medio de una pelea? Totalmente dominado por tu propio ego? y aunque logres abstraerte, y repitas por dentro, "lo siento, perdoname, te amo".... pero en el cuerpo tenes las sensaciones quimicas de sentirte dolido y con impotencia por no poder destrabar la situación, ¿que dice el hoponopono para estos casos?
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Citado de Mer_965
... ¡¡¡ahh!!! ...Y el planteamiento que hecho iba en serio. Yo lo veo así.
Pues si iba en serio, vamos por partes...
Citado de Mer_965
A) ARREPENTIMIENTO: Lo siento. Me arrepiento de haberte elegido como padre, madre, jefe, amigo, esposa, marido, ... Acepto la responsabilidad que me corresponde por haber hecho esa elección (que en el fondo pienso que es una mala elección aunque de todo se pueda extraer una lección )
No se trata de ARREPENTIMIENTO. Se trata de PEDIRLES PERDON a ellos porque TU les estás pidiendoque que se comporten de una determinada manera para encajar en tu realidad.
Citado de Mer_965
B) PERDON. Te perdono por haberte comportado como un maldito capullo, una mala pécora, ... (o como quiera que se califique el comportamiento del individuo/a en cuestión).
Tampoco. Te estas PERDONANDO A TI MISMA, no a la otra persona. Te estás perdonando por pedirle a esa persona que se comporte como un maldito capullo. TU le has pedido a EL que se comporte así, para crear tu realidad y tu concepto de que en esta vida ciertas personas se comportan como malditos capulllos...
Citado de Mer_965
C) TRANSMUTACIÓN: Te amo. Aunque para hacerlo tengo que echar mano del concepto de ser de luz que hay debajo de todas esas capas de mal aprendizaje que llevas encima. Me enfoco en ver tu divinidad y así puedo perdonarte por lo que haces. Te amo, amo la chispita de divinidad que hay en ti.
El concepto de Te Amo es para matizar que estás actuando desde lo más profundo de tu ser, como comentas, pero sin juicios, sin perdonar lo que alguien hace, puesto que lo está haciendo porque tu le pides que lo haga.
Te estas PERDONANDO A TI MISMA, no a la otra persona.
Esta es la parte que más me cuesta reconocer. Gracias, John, por tu explicación.
Lo he interpretado mal. He releído el enlace de Juan y tenéis razón no es como yo lo interpreté:
13.Ho’oponopono: Yo soy Ho’oponopono. Soy un antiguo proceso Hawaiano para resolver problemas actualizado por Morrnah Nalamaku Simeona, Kahuna Lapa’au, reconocida como un Tesoro Viviente de Hawai en1983. Estoy compuesto por tres elementos: arrepentimiento, perdón y transmutación. Soy una solicitud iniciada por la mente consciente a la Inteligencia Divina para anular recuerdos y reestablecer la auto identidad. Empiezo en la mente consciente.
14. Arrepentimiento: Yo soy el arrepentimiento. Soy el comienzo del proceso de Ho’oponopono iniciado por la mente consciente en forma de solicitud a la Inteligencia Divina para transmutar los recuerdos y convertirlos en nada. Conmigo, la mente consciente reconoce su responsabilidad por la repetición de problemas que realiza la memoria en la mente subconsciente, y por haberlos creado, aceptado y acumulado.
o sea, me arrepiento de haber creado la experiencia y de tenerla aún el la mente.
15. Perdón: Yo soy el perdón. Junto con el arrepentimiento, soy una solicitud de la mente consciente al Creador Divino de transformar los recuerdos de la mente subconsciente en nada. La mente consciente no sólo se arrepiente sino que también pide a la Inteligencia Divina que la perdone.
Bien, pues pido a la Inteligencia Divina que me perdone por haber dado lugar a una experiencia en la que algun otro se tenía que comportar como un capullo/arpia.
16. Transmutación: Yo soy la transmutación. La Inteligencia Divina me usa para neutralizar y liberar los recuerdos convirtiéndolos en nada en la mente subconsciente. Sólo puedo ser usada por la Inteligencia Divina.
Conscientemente decido transmutar el odio en amor ?
Imaginemos un caso difícil, pongamos por ejemplo una de esas chicas utilizadas en trata de blancas, que vienen a España engañadas pensando que han conseguido un trabajo digno. ¿Como creéis que le se le podría enseñar el Hooponopono?
"Tu has creado esa realidad, perdonate y ama a tus esclavistas???" ¡me parece muy duro!
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Citado de Mer_965
Imaginemos un caso difícil, pongamos por ejemplo una de esas chicas utilizadas en trata de blancas, que vienen a España engañadas pensando que han conseguido un trabajo digno. ¿Como creéis que le se le podría enseñar el Hooponopono?
"Tu has creado esa realidad, perdonate y ama a tus esclavistas???" ¡me parece muy duro!
La palabra "duro" realmente no tiene significado para mi... hacemos lo que hacemos y hacemos lo mejor que podemos hacer con los conocimientos que tenemos en un momento dado.
Uno de los aspectos esenciales del Ho oponopono es justamente de NO enjuiciarnos por nuestros actos. Si esa chica ha creado dicha realidad, no hay culpa asociada, no hay nada "duro" en ello. Hacía lo mejor que podía en ese momento.
Y amar a sus esclavistas... pues Jesus amó a los que le crucificaron, y el perdón no puede ocurrir si no amas a la persona implicada en hacerte daño.
De hecho, es fácil amar al que te hace daño si tomas consciencia de que ERES TU quien le has pedido que te haga daño. ¿Verdad? Además, tu has pedido a otro ser humano que se comporte de una forma dañina (en este caso, como un esclavista) por lo cual expresar tu amor a esa persona es una forma de pedirle perdón por perdirle que se comporte como tal.
Y amar a sus esclavistas... pues Jesus amó a los que le crucificaron, y el perdón no puede ocurrir si no amas a la persona implicada en hacerte daño.
Imagino que a Jesús le sería más fácil que a mi ver el alma de las personas. Desde el punto de vista del alma si que puedo concebir que todos los seres humanos son ama-bles o dignos de amor... no sólo como teoría, sino como realidad.
Gracias de todos modos John, por el esfuerzo en explicar esta teoría tan complicada para mi. Seguiré reflexionando...a ver si puedo vislumbrar la idea de que alguien pueda pedir ciertas cosas...
Si me abstraigo del plano mental... podría decir que me cierra. Lo que sucede con esas personas es Karma, y el karma desde el punto de vista del ho'oponopono es el hecho de que los demas son espejos y se comportan asi porque es el alma de uno quien se lo pide para satisfacer el propio karma con ellas, hablando en todos los niveles.
Creo que "ley de causa y efecto" corresponde a esto, el efecto que existe en mi version de la realidad existe porque hubo una causa de la cual tengo responsabilidad y al pedir perdon por esto que hay en mi que lo generó, lo que hago es limpiar el karma que me ata a ese suceso y por ende, se produce una liberación.
¿Entendí bien?
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el karma desde el punto de vista del ho'oponopono es el hecho de que los demas son espejos y se comportan asi porque es el alma de uno quien se lo pide para satisfacer el propio karma
Perdón por entrometerme, hago un paréntesis porque esto que voy a decir no tendrá nada que ver con el Hooponopono pero al leer tu comentario me he cuestionado algo sobre el concepto de karma, ya que para mi no es eso. Imaginemos una caso difícil y que, segun dicen, los malhechores reinciden: en caso de violaciones. Según tu teoría, Ale, todas las víctimas de violación tendrían un karma que piden que las violen y ¡qué casualidad! que se lo pidan al mismo sujeto (todos los demás con los que se relacionan no reflejan ese Karma. Dan con un violador y ya está). Y más curioso aún que estos individuos cuando los meten en la carcel, salen y lo primero que hacen es volver a violar. ¿Qué es eso? ¿Siguen encontrándose con mujeres cuyo karma les suplica que les sirva de espejo de su karma? ¿precisamente se lo piden a él y no a otros? No me cuadra.
El karma es una modo de pensar y comportarte que te reporta unos beneficios o unos perjuicios, cuando te das cuenta de que tu modo de comportarte no te va bien, cambias y obtienes otros resultados. Entonces habrá quien lo llame haber aprendido la lección o haber transcendido el karma Pero todo está en cada uno. Al final, todo es un asunto mental.
Y otro factor es que en la vida no todo es controlable. Tenemos experiencias y podemos elegir entre estancarnos en ellas, en el odio y el rencor, o pasar a la acción y decir: "bien ¿y ahora qué hago?" ... entonces decides trascender, no el karma, sino los resultados de la experiencia y seguir adelante con tu vida. Eso es poder.
Un abrazote, Mary J.
PD. Seguiré pendiente de las respuestas, a ver si por fin puedo comprender el hooponopono. De momento sigo pensando que únicamente añade culpa a lo que ya es penoso de por si. Me recuerda el dicho que dice "Además de burro, apaleaoo"
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Citado de innocent_ar
Si me abstraigo del plano mental... podría decir que me cierra. Lo que sucede con esas personas es Karma, y el karma desde el punto de vista del ho'oponopono es el hecho de que los demas son espejos y se comportan asi porque es el alma de uno quien se lo pide para satisfacer el propio karma con ellas, hablando en todos los niveles.
El Karma (de lo que yo entiendo) respecto a este tema es el "bagaje" de la realidad creada, a base de acciones destructivas, por ambas partes en un conflicto.
Imagino que a Jesús le sería más fácil que a mi ver el alma de las personas. Desde el punto de vista del alma si que puedo concebir que todos los seres humanos son ama-bles o dignos de amor... no sólo como teoría, sino como realidad.
Ja, eso me pasa a mí siempre, veo el alma y soy capaz de comprenderlo todo e incapaz de hacer daño conscientemente a nadie, pero después... desde el punto de vista del ego o de la cotidianeidad, es otro cantar.. Bufffff..
De todos modos, sigo este post con verdadero interés y espero que siga creciendo. Besitos!
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Citado de pal
Ja, eso me pasa a mí siempre, veo el alma y soy capaz de comprenderlo todo e incapaz de hacer daño conscientemente a nadie, pero después... desde el punto de vista del ego o de la cotidianeidad, es otro cantar.. Bufffff..
¡Anda que a mi!
Es una de las cosas que me impactó más de Ho oponopono. Cuando entendí el proceso pensé "Anda, ¿como puedo odiar a mi semejante por hacerme algo SI YO LE HE PEDIDO QUE LO HAGA?"
Es una de las cosas que me impactó más de Ho oponopono. Cuando entendí el proceso pensé "Anda, ¿como puedo odiar a mi semejante por hacerme algo SI YO LE HE PEDIDO QUE LO HAGA?"
Fue una liberación muy grande...
Sí, John... es cierto. A mí me pasa lo mismo, PERO pq al hacerme consciente de que de algún modo le he pedido que se comporte de esa forma, me doy cuenta de que lo hice porque creí que era lo mejor que podía hacer en ese momento, y eso me lleva inmediatamente a perdonarme a mí también. No "soy" mala ni masoca... Por fortuna, de esa forma me siento responsable pero NO culpable... creo que la culpa es una de las cosas que llevamos más arraigadas...
Y sí, para mí también es la forma más potente que he encontrado para perdonar.... justo cuando me he dado cuenta de lo mucho que me cuesta perdonar... cosa que no entiendo pq es cierto que sé ver el alma de la gente con mucha facilidad, que lo comprendo todo... por eso yo misma me sorprendo de ser capaz de albergar tanto rencor y de darle tantas vueltas sin ser capaz de expulsarlo... Pero cuando dices Te pido perdón y Me perdono (para mí esta última frase es fundamental), realmente sientes un descanso y una paz muy bellos y poco a poco se va limpiando.... sin necesidad de lucha mental entre tu ego y tu alma...
De todos modos, lo de "pedir" a tu violador que te viole o a tu asesino que te mate, eso ya me supera eh... por eso digo, sigo este post con toda atención y aprendiendo de los maestros que escribís en él...
Mary J. en el parentesis que haces, desde mi forma de verlo, en el ejemplo que pones del violador, las personas violadas atraen a ese violador...lo que hacemos es crear nuestra propia realidad, causa-efecto, materialización de pensamientos, etc...
Conozco un caso de una mujer que ha cambiado 3 veces de pareja y los tres la han maltratado..¿casualidad? ¿mala suerte?...no creo en casualidades, pero si en causa-lidades...por lo que sea, que desconozco, ella necesita atraer y crear esa realidad. Este caso es de lógica, es bastante dificil estadisticamente que 3 personas diferentes te maltraten, pero no me parece dificil que ella construya su misma realidad varias veces, con hombres diferentes.
Conozco un caso de una mujer que ha cambiado 3 veces de pareja y los tres la han maltratado..¿casualidad? ¿mala suerte?...no creo en casualidades, pero si en causa-lidades...por lo que sea, que desconozco, ella necesita atraer y crear esa realidad. Este caso es de lógica, es bastante dificil estadisticamente que 3 personas diferentes te maltraten, pero no me parece dificil que ella construya su misma realidad varias veces, con hombres diferentes.
Pero eso sí es comprensible. Qué me dices... no sé, por ejemplo de los que iban en los aviones del 11 S, de los que han sido víctimas de ETA, de los que han muerto pq han entrado en su chalet y se los han cargado, del niño que el otro día murió en un colegio en Francia por la paliza de sus compañeros? O simplemente del que "pasaba por allí" y fue víctima de algún loco que lo atacó o lo mató. También lo pidieron?
A veces esto del karma y la ley causa-efecto suena de un ingenuo que... como si lo explicara todo, cuando la vida a veces es un caos incomprensible! Parece que buscamos una explicación pq eso al menos le da un sentido a lo que nos pasa, pq de otro modo sería una experiencia minúscula y sin la menor importancia en medio de tantas otras, de un mundo tan grande...
Que por esa regla de tres mejor que no hubiese terapeutas ni ningun tipo de sanitario en el mundo, porque si no hay terapeutas que "creen" enfermos por lo tanto no habra enfermos?????
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Citado de pal
Sí, John... es cierto. A mí me pasa lo mismo, PERO pq al hacerme consciente de que de algún modo le he pedido que se comporte de esa forma, me doy cuenta de que lo hice porque creí que era lo mejor que podía hacer en ese momento, y eso me lleva inmediatamente a perdonarme a mí también. No "soy" mala ni masoca... Por fortuna, de esa forma me siento responsable pero NO culpable... creo que la culpa es una de las cosas que llevamos más arraigadas...
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Citado de Amaia
Jo, que concepto mas dificil¡
Que por esa regla de tres mejor que no hubiese terapeutas ni ningun tipo de sanitario en el mundo, porque si no hay terapeutas que "creen" enfermos por lo tanto no habra enfermos?????
¡Shhht! ¡No lo digas a nadie! >
Al principio pensé eso. Pensé "Entonces, ¿Que co-ño hago yo aquí?
Pero al darle más vueltas al tema, me di cuenta que lo único que cambia es mi PAPEL en el proceso de sanación. No desaparezco como terapeuta, simplemente cambia la manera que uso para ayudar a la persona a sanar.
Sano la parte de mi que está causando su enfermedad, y le ayudo a sanar porque ya no tiene que comportarse como un enfermo conmigo... el efecto es el mismo, solo varía el enfoque....
Y además, combinandolo con Reiki creo que es el verdadero "secreto" de la técnica, ya que con Reiki te conectas tanto con la persona como con la Fuente, dos partes imprescindibles del proceso, de una manera que no harías normalmente..
Pal, menudos ejemplos, jopé...si meto mis sentimientos y mi cabeza, lo primero que te diría es que en tus ejemplos no es posible que lo pidieran, es horroroso...si no meto ningún sentimiento te diría que Si, que por el motivo que fuese crearon esa realidad..ufff, me cuesta hasta decirlo
Aunque realmente, en algún punto tiene que estar el limite ¿no creeis?, por ejemplo, en lo que dice Amaia..por esta regla si no hubiese medicos no crearian enfermos...podría ser que uno necesite estar enfermo, independientemente de que existan medicos o no..el medico atrae enfermos...si el enfermo cambia su realidad y decide no estar enfermo, ya no será atraido por los medicos...en fin, que es pa volverse tarado
Ultimamente entre Louis Hay, el libro de "¿y tu que sabes?"..y ahora con el ho oponono, me estoy volviendo majara...cuando algo me ocurre que no me gusta, pienso "menuda mier... de realidad me estoy creando"
Sí, esto es un poco rollo "el huevo y la gallina" no?
Yo tb me estoy volviendo majara, guapa... jajaja en fin, algo bueno sacaremos. Al final, no nos quedamos todos con lo que nos hace sentir bien? Pues eso
una gota de alegría , forma un charco de esperanza Forero estrella
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Hola, estoy hecha un poco lio!!!! Vamos a ver, podemos atraer ciertas cosas, pero otras!!!! perdonad, pero si lo pedi o lo atraje, bastante estúpida fui!! Vamos a ver, si mi madre pidió durante muchos años, ser maltratada por mi padre, un alcohólico, egoista y egocéntrico....... y lo que derivó de toda esta situación y la infancia vivida por mis hermanos y yo........ pues vaya rollo!!! no¿¿??? Por supuesto , que al hacerme adulta he ido sanando mucho de estos malos recuerdos, y miedos Estoy de acuerdo, que podemos llamar la ira de los compañeros de trabajo y demás ....de lo que en parte podemos ser responsables Pero podemos llamar como niños en un espejo todas las infancias negativas??? no es sólo la mía , conozco muchas........... Me resulta muy difícil creerlo, john y demás.......... Pide a caso, una niña inocente de corta edad ser víctima de abusos sexuales??? Sólo basta darse una vuelta por las informaciones y comprobar cuantos y cuantos pederastras hay , existen , y por desgracia existirán, ..... atraen estos niños eso??? Si nos vamos al llamado 3 mundo, atraen la miseria la gente que vive alli?? o es sólo el hecho o la circunstancia de haber nacido en ese lugar??? No lo sé....... Lo único que sé es que sanar el pasado y mejorarlo si que lo podemos hacer , pero de ahí a que lo hayamos elegido!!!!!!!!!! no lo sé de verdad, no lo sé xxx inma
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Citado de moon65
Hola, estoy hecha un poco lio!!!! Vamos a ver, podemos atraer ciertas cosas, pero otras!!!! perdonad, pero si lo pedi o lo atraje, bastante estúpida fui!!
Justamente, es la segunda parte del proceso donde te PERDONAS a ti mismo por crear estas realidades. Justamente es donde NO te consideras estupida por hacerlo, porque te perdonas...
"Vamos a ver, si mi madre pidió durante muchos años, ser maltratada por mi padre, un alcohólico, egoista y egocéntrico....... y lo que derivó de toda esta situación y la infancia vivida por mis hermanos y yo........ pues vaya rollo!!! no¿¿???"
- Si, pero ahora tienes una manera más de sanar esos eventos, reconociendo que cada uno de ellos atrajo esos eventos para crear su realidad.
"Estoy de acuerdo, que podemos llamar la ira de los compañeros de trabajo y demás ....de lo que en parte podemos ser responsables Pero podemos llamar como niños en un espejo todas las infancias negativas??? no es sólo la mía , conozco muchas........... Me resulta muy difícil creerlo, john y demás.......... Pide a caso, una niña inocente de corta edad ser víctima de abusos sexuales???"
- Una "niña inocente" es un ser hecho y derecho como cualquiera a nivel energético. Lo único que varía es su cuerpo físico y la cantidad de conciencia que habita dicho cuerpo. Las decisiones que tomamos a nivel espiritual a los 4 años son tan importantes como las que tomamos a los 40.
"Si nos vamos al llamado 3 mundo, atraen la miseria la gente que vive alli?? o es sólo el hecho o la circunstancia de haber nacido en ese lugar???"
- Es una pregunta que siempre me he hecho a lo largo de mi vida. Lo hacía a mis queridos Jesuitas en el cole. Les preguntaba ¿Como hay un Dios si todo depende de donde nazco? ¿Si nazco en el seno de una familia acomodada y cariñosa, soy feliz, pero si nazco en Etiopia, malformado y malnutrido soy un desgraciado? ¿Donde está el sentido? Ellos respondían "Es un misterio de Dios, y si sigues preguntando te largo una"
Ahora, tiene sentido. Atraemos lo que atraemos basado en nuestro concepto de la realidad. Pero ocurre en otro plano, no el plano consciente. Un etiopiano hambriento es un ser espiritual igual que un europeo bien alimentado. Los dos toman decisiones basados en sus conceptos de la realidad.
Ahora bien, lo bueno aquí es que yo estoy contribuyendo a ese Etiopiano hambriento, ya que al considerar que es parte de mi realidad, le estoy pidiendo que se comporte de cierta manera (como un hambriento) para encajar en mi realidad. Por lo cual, practicando Ho oponopono, ayudo a que deje de comportarse así.
"Es un misterio de Dios, y si sigues preguntando te largo una"
A tí también??? Yo vivía castigada por preguntarle a las monjitas cosas así, y cuestionarles todo, así q fuí rebelde sin causa, jjjjjj
Y si en cierta forma yo atraigo mi realidad, entonces q haya tenido una partida de miserables como asistentes q buscaron y encontraron el modo de Jo...e la vida, si, les dí "papaya" el onceavo mandamiento de la santa ley de DIOS, NO DAR OPORTUNIDAD...
Yo no pedí un marido alcohólico, maltratador e irresponsable, claro q no, pero no acepté las señales a tiempo, preferí ignorarlas, pq era el estado emosional en el q estaba en ese momento.
Pedí q mi hija naciera sorda?? no verdad, ??? pero, no puedo culpar a Dios por esto, quizas es su modo de decirme: OYE ESCUCHA.... APRENDE A ESCUCHAR.... así q ...
Perdonar, es muy dificil, pero cuando vamos liberando esas culpas q el Ego nos aplasta como un yunke, entonces se pudiendo ver otra realidad, las cosas tal cual son y en su justa dimensión, van dejando de doler, algunas, otras, pues se va aprendiendo a asumirlas con todas sus consecuencias, verdad???
Para mi, la única teoría que puede explicar las aparentes "injusticias" de las circunstancias de la vida de las personas, sin desentonar con la "justicia y el amor de Dios" es la REENCARNACION, según la cual cada vida es como un curso en el que aprendemos diferentes lecciones y de esta forma vamos evolucionando hacia la perfección. Si, por el contrario, creemos que solo vivimos solo una vez, esto no tiene ni pies ni cabeza y con razón los curas se veían en aprietos para justificar.
buscaron y encontraron el modo de Jo...e la vida, si, les dí "papaya" el onceavo mandamiento de la santa ley de DIOS, NO DAR OPORTUNIDAD...
Ley contundente contra karmas y otras milongas. ¡bien hecho, brujilla!
Citado de Maitetxu
Mary J. en el parentesis que haces, desde mi forma de verlo, en el ejemplo que pones del violador, las personas violadas atraen a ese violador...lo que hacemos es crear nuestra propia realidad, causa-efecto, materialización de pensamientos, etc...
Conozco un caso de una mujer que ha cambiado 3 veces de pareja y los tres la han maltratado
Pues verás, Maitetxu, a mi no me parece comparable. Porque el violador va a violar a toda la que se cruce en el camino y le encienda la alarma... potencialmente cualquiera, aunque no haga nada especial. Le encierran, sale y otra vez a la carga,... le vuelven a encerrar, sale de nuevo y él a cumplir su misión ¿kármica?
En el caso de las atracciones en relaciones sentimentales depende SOLO DE NOSOTROS MISMOS. Si te van los machitos agresivos, porque tienen un aspecto muy varonil... atente a las consecuencias. Si por el contrario, esos te dan miedo, y prefieres el tipo pasivo, has de saber que los pasivo raramente lo son. Normalmente son pasivo-agresivos, con lo cual, más de lo mismo. Modo de evitarlo: Abrir los ojos y aplicar, como dice la brujilla, el "Ondeavo Mandamiento"
Justamente hoy sonaba en mi teléfono un "pretendiente" de esos y cuando vi el nombre en la pantalla del movil pensé "el karma me llama" No he cogido el teléfono. Karma trascendido.
Hay cosas, como nacer en Etiopía en el seno de la pobreza, que es duro afrontar, pero otras muchas, nos las buscamos nosotros. Las teorías nos las creamos como dulcificante para hacernos más fácil tragar las píldoras que en la vida, a veces, nos toca tragar. Pero hacernos responsables de nuestras ELECCIONES tiene mucho más sentido, al menos para mi.
Y puestos a buscar teorías para dulcificar, busquemos alguna hermosa, como por ejemplo: "Soy un actor/actriz héroe" en la obra de teatro de la vida. El héroe no podría ser héroe si antes no pasa por circunstancias difíciles. El reto está en enfrentarse a las circunstancias adversas y salir victoriosos. Ahí está el mérito. Claro que si también los hay quienes eligen el papel de resentidos de por vida, de víctimas, de verdugos... En eso reside el libre albedrío supongo.
Me pregunto qué tendrá esto que ver con el hooponopono... ¡disculpad!
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Citado de Mer_965
Y puestos a buscar teorías para dulcificar, busquemos alguna hermosa, como por ejemplo: "Soy un actor/actriz héroe" en la obra de teatro de la vida. El héroe no podría ser héroe si antes no pasa por circunstancias difíciles. El reto está en enfrentarse a las circunstancias adversas y salir victoriosos. Ahí está el mérito. Claro que si también los hay quienes eligen el papel de resentidos de por vida, de víctimas, de verdugos... En eso reside el libre albedrío supongo.
Me pregunto qué tendrá esto que ver con el hooponopono... ¡disculpad!
Un besote, Mary J.
¡Tiene mucho que ver!
Justamente porque la vida es como dices, un gran escenario donde hemos elegido el papel que queremos representar y hemos invitado a otros para que nos hagan compañía en "nuestra" obra para poder interpretar ese papel.
Para hacer el papel de madre, necesitas invitar un hijo. Para hacer el papel de terapeuta, necesitas un enfermo. Para hacer el papel de violada, necesitas un violador. Para hcer el papel de.... etc. etc.
El Ho oponopono es justamente eso. Librarnos de los papeles que hemos decidido desempeñar que nos hacen daño. Nunca olvidemos que el propósito del Ho oponopono es de sanarte a ti, sanando a otros....por eso he dejado este post aquí, y no lo he movido a crecimiento personal, porque ¡es la pura esencia de Reiki!
Yo he intentado llevar a cabo este método en algunas situaciones de mi vida, aunque confieso que han sido pocas veces, por lo que sea, me ha resultado difícil sentir verdaderamente la necesidad de pedir perdón y seguramente, aunque entiendo por encima, supongo que no he asimilado del todo el hecho de haber pedido que me hicieran ese "algo", así que para entenderlo puedo adaptarlo a mi modo de entender el posible transcurso de haberlo pedido.
Y es que a veces me parece comparable a otro concepto, que seguramente no tenga mucho que ver pero que, al final, si que, considero, tiene mucho en común en algún punto, como pueda ser todos y cada uno de los métodos de sanación y autoestima.
Por poner un ejemplo y hablo en términos generales, si yo me siento una persona indigna de amor o respeto, dependiendo de ese grado de indignidad, culpabilidad o rechazo que sienta hacia mi mismo/a, llevaré conmigo ese pensamiento, ese sentimiento y esa convicción de que yo merezco ser "castigado/a" por los demás, dependiendo de un grado u otro, pediré un castigo u otro, pero no será directamente a alguien en concreto, si no que llevaré desde mi convicción hacia los demás ese mensaje, soy indigna, no merezco tu respeto, no merezco tu amo, etc.
Si soy alguien falto de amor y respeto hacia mi mismo/a (quizá porque alguien me transmitió ese mensaje en mi infancia o adolescencia) seré por consiguiente una persona con carencia de amor hacia la vida y hacia los demás, con lo cual no sólo seré castigada por los demás, si no que también creeré que deben ser castigados otros y con eso estoy contribuyendo a crear una convicción general de que debe existir el "castigo".
De alguna forma les estoy pidiendo que me maltraten y que no me respeten a cada una de las personas que conozco y ellos actúan de esa forma que les pido, por lo que les estoy haciendo participar de ese círculo vicioso; no merezco respeto; tú no me respetas, no me respetas; no te respetas porque entras en el juego de la convicción de que las personas son merecedoras ese "castigo"...
Si les pido perdón por haberles pedido tal cosa, empiezo a salir de este juego, de este circulo vicioso de la creencia de que debe existir el "castigo", porque empiezo a mover la rueda hacia atrás y empiezo a crear la convicción de que merecen ser personas respetuosas y respetadas....
Bueno, no se si está todo muy lioso, espero que se entienda lo que quiero transmitir (supongo que es otro punto de vista, a decir verdad no me he leido todos los posts)
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hola de nuevo, Gracias Jonh por tu respuesta En parte estoy de acuerdo contigo, pues yo lo he comprobado en mi escencia, ... porque he perdonado mucho y me he perdonado, ............... soy lo que soy y como soy hoy en día..................
Pero aún me cuesta entenderlo,,,,,, Déjame que lo digiera despacito................
Pues verás, Maitetxu, a mi no me parece comparable. Porque el violador va a violar a toda la que se cruce en el camino y le encienda la alarma... potencialmente cualquiera, aunque no haga nada especial. Le encierran, sale y otra vez a la carga,... le vuelven a encerrar, sale de nuevo y él a cumplir su misión ¿kármica?
No estoy de acuerdo, pensar que es a "cualquiera" que se cruce es creer en las casualidades y para mi nada está librado al azar. Creo que en este ejemplo se están jugando muchos factores y si seguimos la filosofía del hoponopono, por el solo hecho de que esto forme parte de tu percepción del mundo, algo de responsabilidad tenés, ya sea por el karma de otras encarnaciones tuyas, o por cosas que tal vez nisiquiera podamos explicar desde nuestra limitada concepción de la "realidad". Acordate que estos pedidos que uno hace a los demas para satisfacer nuestra realidad no son pedidos concientes sino (para mi forma de verlo) karmicos, y el otro por amor lo hace y a su vez el te pide a vos que te comportes de esa manera y tu alma por amor lo hace, ¿me explico?
Texto citado
En el caso de las atracciones en relaciones sentimentales depende SOLO DE NOSOTROS MISMOS. Si te van los machitos agresivos, porque tienen un aspecto muy varonil... atente a las consecuencias. Si por el contrario, esos te dan miedo, y prefieres el tipo pasivo, has de saber que los pasivo raramente lo son. Normalmente son pasivo-agresivos, con lo cual, más de lo mismo. Modo de evitarlo: Abrir los ojos y aplicar, como dice la brujilla, el "Ondeavo Mandamiento"
Justamente hoy sonaba en mi teléfono un "pretendiente" de esos y cuando vi el nombre en la pantalla del movil pensé "el karma me llama" No he cogido el teléfono. Karma trascendido.
Vos lo dijiste, trascendido, para lo cual habrá habido un proceso y tal vez ese proceso contemplaba relaciones con esas personas en el pasado. Creo que esto no tiene nada de diferente a lo que dice el hoponopono para lo cual, uno decide liberarse concientemente de estas memorias que nos atan a estas vicencias, y al hacerlo ya no tienen porque suceder. "karma trascendido", te libero/me libero. Me perdono y corto con ese círculo vicioso.
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Vos lo dijiste, trascendido, para lo cual habrá habido un proceso
No. Proceso no. Lo que huho es una firme decisión: "No acepto parejas que perciba que me pueden dar problemas" (... y también cuatro iniciaciones de reiki por medio y un poquito de trabajo personal, lo que me permite darme cuenta de mis puntos flacos y quererme más a mi misma)
No. Proceso no. Lo que huho es una firme decisión: "No acepto parejas que perciba que me pueden dar problemas" (... y también cuatro iniciaciones de reiki por medio y un poquito de trabajo personal, lo que me permite darme cuenta de mis puntos flacos y quererme más a mi misma)
Un abrazote, Mary J.
No pondría en duda tu trabajo personal jamás, mi muy inteligente Mary J... pero déjame que utilice tu frase... eso de "no acepto parejas que perciba que me puedan dar problemas"... Si los problemas los emanas tú, son proyecciones de ti (de ti y de cualquiera, vaya, esto es un decir), si las parejas las elegimos para que "satisfagan nuestra visión de la realidad", entonces no es echar balones fuera? No es un autoengaño? No volvemos a lo del huevo y la gallina y qué fue primero?
Tb es que esa frase me repatea pq mi ex la repetía... con la cabeza muy alta y mucha soberbia dentro. "Yo ya no sufro", "no me relaciono con personas problemáticas"... bufff. Pero eso, que no lo tomes como insinuación personal please.
Tb es que esa frase me repatea pq mi ex la repetía... con la cabeza muy alta y mucha soberbia dentro. "Yo ya no sufro", "no me relaciono con personas problemáticas"... bufff. Pero eso, que no lo tomes como insinuación personal please.
¡Cuánto tiempo sin oir hablar ese caballero! Un filósofo, sin duda.
Cada cual que se maneje según sus creencias. Yo algo que aprendí cuando comencé con Reiki es a desligarme del drama y de las personas apegadas a ello, al drama, a la negatividad... y a mi me va bien. ¿Para qué voy a cambiar de teoría? Con esta me siento libre. Yo elijo. Mi vida ha mejorado considerablemente, así que ¡fenomenal!
No. Proceso no. Lo que huho es una firme decisión: "No acepto parejas que perciba que me pueden dar problemas" (... y también cuatro iniciaciones de reiki por medio y un poquito de trabajo personal, lo que me permite darme cuenta de mis puntos flacos y quererme más a mi misma)
Lo del reiki y el trabajo personal está más que bien! Pero creo que el problema no existe como tal. El como nos afecta es el problema, y ese como es lo que nos ayudará a crecer. Ese crecer es el proceso. Todo es un proceso excepto nuestra escencia.
Para tomar la desición de "no acepto parejas que me causen problemas" tal vez tuviste que haber pasado por alguna pareja que si te los cause y eso fue un proceso luego de cual aprendiste a no aceptarlo más.
Aun asi creo que eso de "no acepto NADA que me cause problemas" es un camino facil inexistente y autoengañozo, yo preferiría un: "agradezco la sabiduria de esas experiencias, entrego esas energias al universo porque YA NO LO NECESITO. Pero asumo la responsabilidad de que fueron un espejo de mi mismo para que yo pudiese crecer, en lugar de evitarlas, y eso no es masoquismo, sino una firme desición de no volver a sufrir pero de asumir la responsabilidad de mis vivencias que son para mi propia evolución.
¿Me explico bien?
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Para tomar la desición de "no acepto parejas que me causen problemas" tal vez tuviste que haber pasado por alguna pareja que si te los cause y eso fue un proceso luego de cual aprendiste a no aceptarlo más. ¡exacto! Aunque tampoco puedo presumir de haber sufrido muchos problemas. En el momento que una relación deja de ser satisfactoria, decido aprender la lección (elegir mejor ) y fin del asunto.
Para rizar el rizo también me pregunto qué hay en mi que haya hecho que me estanque en este problema en lugar de resolverlo (acabar con la relacción o mejor aún no iniciarla) o decida sufrir en lugar de optar por otro tipo de resolución de problemas. Eso proporciona conocimiento sobre uno mismo y feedback para seguir adelante con la propia vida.
Aun asi creo que eso de "no acepto NADA que me cause problemas" es un camino facil inexistente y autoengañozo, y yo subrayaría lo de irreal. La vida no esta exenta de problemas para nadie, pero el modo en que los afrontamos a los problemas puede cambiar. Y algunas elecciones que hacemos podemos decidir no hacerlas... así de fácil.
yo preferiría un: "agradezco la sabiduria de esas experiencias, entrego esas energias al universo porque YA NO LO NECESITO. Pero asumo la responsabilidad de que fueron un espejo de mi mismo para que yo pudiese crecer, en lugar de evitarlas, y eso no es masoquismo, sino una firme desición de no volver a sufrir pero de asumir la responsabilidad de mis vivencias que son para mi propia evolución.
Mejor no se puede expresar. Aunque mi versión simplificada te lleva a lo mismo
¿Me explico bien? Como el auténtico maestro que eres, Ale. Gracias.
Leo este post con atención e interés pues creo que contiene una enseñanza muy buena para ser más felices nosotros y hacer un mundo más ''sano'' pero he de reconocer que hay veces que el concepto se me sale de la cabeza!!
En algunos casos me parece lógico que seamos nosotros los que creamos enteramente nuestra vida para aprender, sanar, ''crear nuestra realidad'' y en otros, me lo cuestiono más pero me surge un duda que no consigo resolver: ¿qué parte de responsabilidad, culpa, papel ocupa ''la víctima'', es decir, esa persona a la que le pedimos que nos haga la vida imposible, que nos viole, que nos maltrate, etc...? En algunos casos esto puede ocurrir durante una etapa de nuestra vida, pero hay casos en que la otra persona se pasa toda la vida comportándose así, violando y/o maltratando, etc. a quien se le pone por delante.
Llevo días dándole vueltas al caso de un señor que hay en esta casa que lleva muuuuchos años (y los que le quedan) maltratando a su gente psicológicamente, humillándoles, insultándoles, tirando cosas de forma violenta cuando se le cruzan los cables; en fin, todo lo que os diga se queda pequeño... Yo siempre he dicho que es un mala persona. Según Ho'oponopono sería la gente que viene a trabajar a su departamento la que le piden que se comporte así; algunas de estas personas aguantan carros y carretas y otras terminan marchándose, me imagino que depende del tiempo que a cada una le lleve crear su realidad (aplicando aquí otra vez el concepto). Pero ¿qué pasa con el energúmeno, que además sigue trabajando y se le considera inteligente y eficaz? ¿Es él una víctima de sus empleados? ¿Tendrá que sanar en algún momento (quizás en otra vida) todo el daño que está haciendo o queda impune y no tiene que hacer nada para mejorar personalmente y hacer el bien al mundo? ¿Cuál es su realidad, pedir a la gente que se comporte así (no haciendo las cosas exactamente como él quiere, para él comportarse a su vez como lo hace?
Bueno, y ahora que tanto se habla del Ho oponopono....¿quien me dice que ventajas tiene con respecto al Reiki?..veo mucho mas sencillo hacer Reiki y que sea lo que sea..tanto a una relación, como a tu pasado, como a tu futuro...¿para que queremos el Ho oponopono realmente? ¿De que nos puede servir a los que hacemos Reiki?..
A ver si me sacais de dudas, yo lo he probado pero aún sin resultados, cada vez que lo hago me salta a la cabeza " ¿Por que no haces Reiki y te dejas de complicaciones?" ..
Un abrazote de osa a los que formeis parte de mi realidad.
Os llevo leyendo desde el principio del post, pero el Ho `oponopono, para mí, es más complicado que la física cuantica, porque a medida que vas indagando, van saliendo más preguntas y es un sinfín, no paras y no paran las posibilidades.
De momento, como dice Maitetxu, yo me quedo con reiki (aunque sean complementarios), cuando logre captar la esencia, ya veremos.
Pues yo no lo entiendo ni mijita... pero lo he probado con una actitud de mi marido que me molestaba bastante.... y ha funcionado!!!!! al menos de momento... lleva una semanita sin caer en esa actitud.... será casualidad.... pero como no existen las casualidades!! poseso... que por probar no quede... algún día espero entenderlo
Aredhel, yo soy también de las que se empeñan en entenderlo todo pero creo, por un lado, que esto es de lo menos complicado de entender dentro de toda esta "movida" y por otro, que no es necesario entender, sino sentir.
A lo mejor te funciona lo que a mí me va funcionando... más o menos... No me vuelvo loca utilizando esto para todo sino para situaciones que verdaderamente me afectan y que no sé cómo resolver o no puedo sanar de forma racional, por lo mismo que no me pongo a analizar qué resuena en mí cuando me cae mal una persona que realmente no me importa o no suelo tratar. Bueno, yo lo hago así
LO SIENTO... siento la situación, siento el dolor que he causado y me han causado, siento que no haya podido ser de otra forma...
TE PIDO PERDON... porque soy yo la que te ha adjudicado un papel en mi vida, porque entre los dos hemos creado una realidad y porque no creo que hayas querido dañarme gratuitamente
TE AMO... porque me importas, porque te quiero o te he querido, porque lo mereces, aunque tal vez este "te amo" implique no volver a verte (y este paso es para mí el más difícil).
Y por supuesto, ME PERDONO porque lo he hecho lo mejor que he podido y aun así puede que me haya dañado a mí misma y a otros y ME AMO... porque me lo merezco, y porque no necesito esperar a ser perfecta y ni siquiera a perdonarlo todo en los demás para recibir amor.
Lo que he probado hasta ahora... mmmm es cierto que no me lo creo del todo y que lo del TE AMO me cuesta bastante... pero siento un alivio incomparable al dejar de intentar razonar, controlar, comprender, etc y limitarme a pedir y dar amor y perdón. De hecho me ha hecho darme cuenta de que no necesito solucionar todos mis conflictos para recibir el amor que necesito y que no necesito entender ni razonar todos mis problemas para sanarlos... y aunque sólo sea por eso, me siento más tranquila y liberada.
No tiene mucho que ver con el hoponopono pero me ha venido a la cabeza... por aquello de los conflictos, el amor, el perdón... Estos días he visto dos películas pelín cursis las dos (bueno una es inmensamente cursi) pero que explican muy bien cómo se puede sanar una situación llenándola de amor y como el amor conduce al perdón y limpia sin necesidad de análisis, conversaciones eternas, razonamientos infinitos etc (es que soy experta jaaaaa )
Una es Los chicos del coro y la otra la megacursi Sonrisas y Lágrimas. Confieso que le tenía una manía enorme a esa película pero la pusieron un domingo x la tarde y yo como tenía que trabajar y no tenía ganas, pues ya tuve excusa para no sentarme frente al ordenador. Descubrí con gran sorpresa no sólo que la debo de haber visto muchas veces de pequeña pq recordaba cada escena, sino también que me emocionó y me contagió de alegría a pesar de ser (creo que se me ha olvidado decirlo) hipermegacursiiiiiiiii
Estoy segura que funciona esto, porque creo entender el concepto y para mi todo se cura con amor, dificilmente lo aplico, pero el concepto si que lo entiendo.
Lo que no entiendo, es que ventaja tiene el Ho oponopono con respecto al Reiki, por eso os pregunto a los que sabeis ,para que me saqueis de dudas, siempre me suelo ir a lo mas simple, os pongo un ejemplo...me acaban de enseñar en un curso que estoy haciendo un tratamiento para el estreñimiento, lo he aprendido, pero sigo pensando que si alguien tiene estreñimiento, es mas facil Reiki...con el Ho oponopono me pasa un poco lo mismo, pero como os veo a todos tan emocionados, supongo que me he saltado alguna parte que todavía no conozco..¿que ventajas tiene este metodo con respecto al Reiki? ¿que mejoras notais usando esto en situaciones o relaciones en vez de hacer Reiki?
La diferencia Maite, según yo lo veo (Y no soy nada entendida) es la intención. En reiki somos canales, pasivos, actuamos mandando energía y de alguna manera llega y se sanan cosas, pero la aceptación es la clave, aceptar tu parte de responsabilidad, no sólo respecto a tí misma, sino en cuanto al comportamiento de los demás, es un paso muyimportante...
Aceptación de la responsabilidad, petición de perdón y liberación... de manera consciente... esa es la diferencia.
besos
PD: Por cierto Pal, la peli Sonrisas y Lágrimas es una GRAN PELI, a mí me encanta y lo bueno es que NO PASA DE MODA... la veía de pequeña y ahora mi hija también la ve y le sirve.
Por cierto Pal, la peli Sonrisas y Lágrimas es una GRAN PELI, a mí me encanta y lo bueno es que NO PASA DE MODA... la veía de pequeña y ahora mi hija también la ve y le sirve.
BESOS MIL
Pero ñoña, cursi e idealizada como ella sola jajaja
Y sí, la diferencia es la intención, qué bien lo has explicado...
Chicas, pero cuando hago Reiki a una relación, también hay intención, porque lo primero para hacerlo es saber que tu eres responsable de esa situación, de esa relación..estas sanando la parte que te corresponde, no se, lo veo igual.
Tengo un caso buenísimo para hacer el Ho oponopono, digo buenísimo porque es dificilisimo para mí...pero me lo planteo y pienso..¿no será mas facil Reiki?...os lo cuento, que tiene tela el tema...hay una sra. en mi edificio que es tremenda, lo ha sido durante años, tira clavos a los niños, jode a todo vecino, no deja subir en ascensor a la gente negra, a los sudamericanos no los puede ni ver, etc etc..yo a veces pienso ,que si le ocurre algo y la policía me pregunta, no sabría decirle quien de tanta gente pudo ser, porque no he conocido a nadie que haya hecho tanto daño a gente y no esté en la carcel...el caso es que a mi también me machacaba psicologicamente hace años, es muy largo para contar lo que hacía, pero el caso es que desde que hice Reiki se esfumó de mi vida, no hice nada especial, solo inciarme y zass esta persona pasó a la historia, sigue siendo igual con los demás, pero yo no me entero o me entero mucho después...el caso es que esta mañana, me cruzo con la chica de la limpieza de la escalera y al felicitarle las fiestas se ha puesto a llorar...decía que la estaba maltratando una sra., que ya no podía mas, etc, etc...he consolado a la chica que se ha quedado con una sonrisa y yo me he ido encendiendo, se han despertado mis odios por la injusticia, el efecto diapasón ha funcionado conmigo, a mi no me ha hecho nada desde hace años, pero no puedo soportar que hagan daño por hacer, por el simple hecho de que esa persona lo necesita, en fin...que tengo ahora el ejemplo perfecto para hacerle el Ho oponopono a ver que pasa, sería con Intención...pero si hago Reiki me parece que también lo hago con intención....admito en los dos casos mi parte de responsabilidad, admito en ambos casos que debo de perdonar y perdonarme...pero ¿no es mas facil Reiki que el Ho oponopono en este caso?
Bueno, que descanso, ahora que lo he escrito me siento mas libre jajajja..en serio, me he desahogado, que estaba que trinaba...se que esta mujer solo tiene falta de amor, pero cuando castiga a los demás me enciendo, voy a ver si aprovecho esta oportunidad para perdonarla y perdonarme por no haberla estrangulado, es broma, aprovecharé esto porque los grandes enemigos son los grandes Maestros y aqui tengo yo una buena oportunidad para crecer.
Y por qué no pruebas a ver qué te va mejor? Yo en ese caso me limitaría al reiki y a una olímpica indiferencia, en todo caso le sonreiría al verla, me negaría a tratarla como la bicharraca que es... pero personalmente el hopo.... lo uso para cosas muy íntimas, situaciones y personas que me importan mucho, si no no logro "conectar"
Ni es más fácil ni más difícil, es simplemente diferente... una técnica distinta, con un componente distinto, MAS INTENCION, responsabilidad digamos, desde un punto de vista consciente de que ESA persona existe en nuestra realidad, y se comporta de esa forma porque NOSOTROS, de alguna manera necesitamos que sea así.
Cuesta aceptar esa nueva faceta de responsabilidad (¿culpa?) Pero ahí estamos... tratando de ir arreglando nuestra vida, poquito a poco.
entonces, siplemente, es otro metodo..gracias por intentar aclararme chicas.
Pal, si pruebo las dos cosas no sabré por cual me funcionó, pero si, haré Reiki al tema y me gusta tu idea de hacer el Ho oponopono para cosas intimas..me gusta, la cojo pa mi ....por cierto, yo tambien me pongo pelis antiguas a veces, me encantan, sobre todo las cursis esas y lloro y me rio ,que da gusto...eso si, no se lo cuentes a nadie, procuro hacerlo sola, porque sino me miran y se rien de mi...¿como puedes llorar con esta peli? jajjaj...así que prefiero hacerlo sola, que si se rien, me entra la risa a mi y no es lo mismo, como que una no se emociona igual
luego les hacemos el ho`ponopono a los actors por haberles pedido tan horrenda interpretación para satisfacer nuestras necesidades.
Maitetxu, el caso de tu vecina me ha recordado algo que me ocurrió ayer tarde. Resulta que estoy aprovechando las vacaciones para hacer un poco limpieza de armarios y deshacerme de trastos que ya no se necesitan, con lo que saqué tres bolsas de basura, y por no dejarlas, al tiempo que salía con mi hija a dar un paseo me las baje para tirarlas, con la casualidad que el contenedor de basura que corresponde a mi edificio no estaba aún en la calle, y decidí tirarlas al contenedor del edificio colindante (quizás no sea muy legal, pero tampoco es para lo que me pasó). En eso que me salió una señora mayor totalmente fuera de si, gritando, gesticulando furiosamente, diciendo que le llenábamos su contenedor (Los contenedores son del Ayuntamiento y yo era la primera vez que lo hacía) y yo, con práctica de reiki y la meditación, he desarrollado la habilidad de ver esas cosas sin dejar que me afecten lo más mínimo, como si viera la tele; me di media vuelta, hice un gesto para seguir adelante a la niña, que se había quedado como petrificada y seguimos. A la vez que nos íbamos con dos bolsas, la señora metió la mano en el contenedor (¡hay que tener mal gusto!) sacó la bolsa que había echado yo y me la tiró a los pies sin alcanzarme, la oí caer a mis espaldas según me alejaba y seguía oyendo sus alaridos...
Pronto volvimos la esquina, tiré las otras dos bolsas en el siguiente contenedor que encontré y para mi el asunto estaba zanjado. Sin embargo, me di cuenta de que mi niña, de diez años, estaba afectada. La expliqué que no somos responsables de los estados de ánimo ajenos. Le recomendé que nunca entrara a trapo con personas como la que acabábamos de ver, pues antiguamente había las personas desequilibradas estaban recluidas en manicomios (no digo que sea buena o no esa solución) pero en la actualidad las personas con graves desequilibrios están en la calle, supuestamente tomando medicación, y nunca sabes por donde te puede salir alguien que está fuera de control. Enseguida la niña comprendió, se tranquilizó y pudimos seguir nuestro paseo tranquilamente.
Es una realidad, y cualquiera tiene un porcentaje de posibilidades de encontrarse con casos así. No creo que sea cuestión de culparse uno a si mismo ni de darle vueltas a teorías que te digan que tu atraes esas conductas... o Hoopoonoponarse cada vez que te ocurre algo que no te gusta, es más cuestión de ver cómo reaccionamos ante las situaciones. La práctica del reiki y/o la meditación hace que te acostumbres a ver esas cosas como un observador imparcial y que no te afecten. Otra cosa es que hacer reiki hace que se progrese mucho más rápido en meditación.
Y como muy bien dices, si choca con tus creencias y te pones a pensar en injusticias... ¡estas perdida! porque te pones tu mal. La paz mental es más importante que cualquier otra cosa. Con lo que no quiero decir que en ocasiones no hay que actuar. Pero cuando actuas, no le das vueltas a las cosas, normalmente no te pones mal porque pasas a la acción con el enfoque de resolver las cosas.
Pues podemos montar el club de "MOmento peli cursi ON para reir y llorar al gusto"
¿quien se anima? Tengo unas cuantas de esas en casa... y... sitio de sobra para hacer tarde noche de pelis cursis... jajajaja
y luego les hacemos el ho`ponopono a los actors por haberles pedido tan horrenda interpretación para satisfacer nuestras necesidades.
Toy fatal si!!
Ale, daros las dos por ho'oponoponeadas!!
JAJAJAJA. Yo tb las veo sola, me ve alguien llorando o emocionándome con Sonrisas y Lágrimas y me mueroooo
Pelis cursis para llorar: Titanic (jaja) Love Story (jajajaaaa) Dónde vas Alfonso XII (jajajajjaaaaaaaa)
Pelis cursis para llorar pero buenas: Bailando en la oscuridad Rompiendo las olas Memorias de Africa
Bueno, si eso ampliamos la lista en otro post que este es más serio
Mary J, estoy de acuerdo contigo. No hace falta hoponoponearse continuamente ni hurgar en nuestro interior a ver qué parte de nosotros se está reflejando con todo aquel que nos cruzamos y nos molesta pq en realidad le hemos pedido que...... ufff, que el tiempo es muy valioso y esto no sería más que otra forma de mirarse el ombligo. Yo, ya digo, sólo para cosas/gente que de verdad me afecten. El resto... ay mira, puedo vivir con algunas antipatías, del mismo modo que imagino que yo las genero y como que puedo soportar vivir con ello, la verdad (vaya, que me da igual). Además, también nos dan vidilla y nos permiten desahogarnos y quejarnos, que relaja mucho a veces
Oye y qué pasó con la primera bolsa, la que "voló" a tus pies??
Oye y qué pasó con la primera bolsa, la que "voló" a tus pies??
Imagino que la señora, que debía mostraba tanto interés por el tema de la basura, volvió a guardársela en su adorado contenedor, porque cuando volví de paseo ya no estaba tirada en la calle.
Pues si chicas, que er mundo ta loco y nosotras podemos hacer parte de nuestra realidad ese mundo o cambiarlo cuando no nos guste, facil o dificil?..esa es otra cuestión .
Mary J...¿no viviremos cerca? jajajja...vete a saber si estamos hablando de la misma persona.
Pero si, ahora me situo donde quiero de la pelicula, fuera, dentro o protagonizando...y en casos como los que estamos hablando me situo fuera, me pongo de espectadora a observar...algo que nunca podía hacer antes, siempre me metía en todas las pelis ...a veces ,creo que nos pasan cosas para que miremos atrás, para que observemos lo que hemos avanzado y que herramienta mas chula tenemos para actuar.
Os cuento otro caso, que este si que mola, como cambiar la realidad de golpe...mi marido llega un dia indignado, le acaban de llamar que el vecino que aparca en la plaza de al lado se ha quejado de que le hemos dado un golpe con la moto ( siendo mentira)..lo hace para que quitemos la moto de ahí, no entiendo sus razones, solo se que se inventa para ello que le hemos golpeado el coche...nos dice ,el que nos alquila la plaza que vamos a tener que sacar la moto, que sabe que es injusto ,pero que asi es...el caso es que nada mas contarmeló, ni pensé...le dije "no te preocupes, que esto lo cambio ahora"..imaginaros como me miraba el...pero yo tan decidida actué, que ni puse resistencias ni siquiera me imaginé que podría no funcionar...hice Reiki pa cambiar eso y se cambió...nadie volvió a hablar del tema, de esto hace ya unos meses...no se como ha actuado Reiki, ni me importa, lo que me importan son los resultados y me encanta observar cuando uno es capaz de cambiar su realidad.
Sea como sea, con el metodo que a cada uno le sirva mejor, podemos cambiar nuestra realidad, no siempre lo conseguimos, pero podemos...y eso para mi es lo que mas importa, saber que uno puede, lo logremos o no.
Gracias chicas, por compartir parte de mi realidad en esta charla tan agradable, tan Ho oponoponena, podría pasarme horas y horas, hablando con vosotras. Un abrazo de osa, y que se cumplan todos vuestros deseos para el 2007.
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Citado de Maitetxu
Sea como sea, con el metodo que a cada uno le sirva mejor, podemos cambiar nuestra realidad, no siempre lo conseguimos, pero podemos...y eso para mi es lo que mas importa, saber que uno puede, lo logremos o no.
¡Bonito relato! Si, para mi fue lo que explico nada más empezar los cursos de RII, el "despertar" de que tenemos la posibilidad de modificar absolutamente toda la realidad de que nos rodea, lo consigamos o no....
Todo está a nuestro alcanze, sólo tenemos que creer lo suficiente en ello.
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Os cuento lo que ha pasado hoy......... ESta ma;ana , resulta que mi despertador no ha sonado, es de luz y debe haber habido un apagon en la noche con lo que se puso intermitente y no funciono....... Llamo a la puerta de mi habitaci'on mi jefa......... Me vesti deprisa y corriendo y baje............ no veais los chillidos de la buena moza...
Yo solo me he dedicado a mirarla... y en mi interior, pense.......... es su problema que no este de humor. no es para tanto , que mi despertador no haya funcionado..........
A lo largo de la manana cada vez que se dirijia a mi, no veaissss...que malas maneras........... yo ni la respondia, no iba a entrar en su mal caracter porqeu si........ no me apetecia......... simplemente pasaba de su mal humor.............
Bueno pues al mediodia.......... me volvio a chillar pues yo le dije al personal que abriamos las puertas del restaurante a las 12.45 asi qeu conque estuvieran a las 12 y 20 era suficiente................... No veais los chillidos de esa "se;ora"........... puaffffffffff....... toda su frustracion descargando en mi......... simplemente no dije nada.......... pero yo estaba convencida que no me habia equivocado en el horario........... me volvi y fui a chequear una vez mas el horario ............ yo estaba en lo cierto ella me miro., pero no dijo nada fue detras a comprobarlo.............. y vio que se habia equivocado........solo dijo un lo siento muy bajito.......... Se cree dona perfecta muchas veces......................
Asi ha estado todo el dia, y por el contrario yo le he despachado con mi silencio...............no iba a entrar en ninguno de sus argumentos. sencillamente era fin de a;o tambien para mi
Ya casi acabando se mostro de lo mas amable conmigo, y yo otra vez dale que dale con mi silencio....................... ahi ha quedado la cosa
Pero si que le he hehco el hopononono,..... para perdonarla, pero para que se de cuenta de que chillar y tratar malamente a otra persona no es el metodo
Me molesta mucho que me griten,....... incluso si llevan razon..... creo que es innecesario
John que peazo de frase has dicho..."todo está a nuestro alcance, solo hay que creer suficientemente en ello"..solo de leerla, me entra un subidón increible..."el despertar" que tu llamas y enseñas, es verdad, no me acordaba y me ha encantado recordarlo.
Me copio la frase para este 2007, por si me duermo o me despisto. Gracias Maestro, miles de besos.
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Citado de Maitetxu
John que peazo de frase has dicho..."todo está a nuestro alcance, solo hay que creer suficientemente en ello"..solo de leerla, me entra un subidón increible...
La he tomado de Nikos Kazantzakis "Si crees apasionadamente en algo que no existe, lo creas. Lo que no existe, es cualquier cosa que no hemos deseado con suficiente fuerza."
De todos modos, lo de "pedir" a tu violador que te viole o a tu asesino que te mate, eso ya me supera eh... por eso digo, sigo este post con toda atención y aprendiendo de los maestros que escribís en él...
Hola la ventaja que tiene el hoponopono respecto al reiki creo que la coloco el maestro Jhon en Un post anterior es que trabaja con la causa de la enfermedad que es una creacion tuya pq si nos vamos al plano espiritual yo creo que para Dios, Ala Buda yo superior el yo interno todos somos iguales no existe un solo ser enfermo por eso muchas personas con enfermedades terminales pueden curarse si cambian algunos habitos y formas de pensamiento eso no es un invento mio esta comprobado y ampliamente documentado
a lo que voy es que al sanar tu creencia de que la otra persona esta enferma y incluso la propia creencia del paciente se cura mas rapidamente
hace el mismo trabajo de las afirmaciones un cristal o las flores de bach sanar causas internas mas o menos eso entendi
De todos modos, lo de "pedir" a tu violador que te viole o a tu asesino que te mate, eso ya me supera eh...
En una ocasión oí a un psicólogo decir que existen "perfiles de víctimas". Hay personas que de alguna manera atraen los malos tratos. Si hay algún psicólogo por el foro, se puede pronunciar sobre el tema.
También leí una vez en un libro, que las personas que tienen mucha rabia contenida, provocan reacciones violentas del exterior hacia ellas (por una resonancia inconsciente con esa rabia).
También escuché el relato de una superviviente de un campo de concentración. Decía que había algunos prisioneros muy jóvenes y muy idealistas y que vivían en una especie de "estado de gracia". (no en el sentido religioso, sino en el sentido de idealismo y de lucha para mejorar el mundo) Esa mujer decía que ese tipo de prisionero sobrevivía y que los que morían eran los derrotistas y los que se lamentaban.
Hay muchos ejemplos más que no recuerdo ahora.
El resumen es que yo sí creo que de algún modo, nuestro estado emocional influye de algún modo en los acontecimientos exteriores.
De todos modos es muy difícil encontrar explicaciones y sentido para todas las cosas. En los casos de violaciones y asesinatos no encuentro sentido ni explicación. Hay muchas situaciones que no controlamos y que no entendemos con los conocimientos que tenemos en este momento.
De todos modos es muy difícil encontrar explicaciones y sentido para todas las cosas. En los casos de violaciones y asesinatos no encuentro sentido ni explicación. Hay muchas situaciones que no controlamos y que no entendemos con los conocimientos que tenemos en este momento.
Ni yo. Justamente esta tarde pensaba en los judíos de los campos de concentración. Pidieron ser exterminados como raza? Tal vez habrá quien diga que sí, pero si vamos a cada caso individual, son personas que pidieron ese sufrimiento tb?
Los ecuatorianos que pasaban el otro día por la T4, pidieron ser sepultados por una bomba? A eso me refiero, no a esas cosas que muchas personas en un momento dado de su vida o durante toda su vida inconscientemente emanan (o emananos), como el que una pareja o un jefe les trate mal, el ser infelices, el tener "mala suerte"...
Pues eso, seguiremos aprendiendo y experimentando...
Juan si es cierto precisamente estudio psicologia y hay algunos tratados que dicen justamente eso es por condicionamiento clasico si tu estas acostumbrado a ver por ejemplo a tu papa pegarle a mama haras lo mismo porque fue lo que viste en casa y crees que es lo mejor quizas es un modo de ver muy cientifico para algunos sub realista quiza pero todo esta en la mente dicen por ahi o en la forma como tu veas las cosas una crisis o una bomba puede dar chance a un pais de mejorar quizas no es lo mejor manera de crecer pero todo es posible
Si se van al Foro de Louise Hay quiza puedan entender mejor el tema Besos Lunita
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Citado de pal
Ni yo. Justamente esta tarde pensaba en los judíos de los campos de concentración. Pidieron ser exterminados como raza?
Los ecuatorianos que pasaban el otro día por la T4, pidieron ser sepultados por una bomba?
De nuevo, el problema está en la semantica. ¡Que dificil nos lo pone nuestro método de comunicación! (me refiero a la palabra). Entiendo cuando Dante Alighieri gritó ¿Traduttore? ¡TRADITTORE!
El problema está en los juicios mentales que adjudicamos a palabras como "culpa" y "pedir" ....
Conscientemente, nadie "pide" ser exterminado en un campo de concentración. Conscientemente, nadie "pide" ser sepultado bajo los escombros de un aparcamiento por una bomba terrorista.
Me gusta la frase del Dr. Wayne Dyer que es dificil de traducir pero lo intentaré... el dice:
"If you have an accident, you are not unlucky and you are not at fault. You are simply a vibrational match to whatever you collided with at that moment."
"Si sufres un accidente, no es que tienes mala suerte y no es que tienes la culpa de nada. Es simplemente que "encajas a nivel vibracional" con la cosa o persona con quien tuviste la colisión."
Todo lo que nos ocurre es porque encajamos a nivel vibracional con el acontecimiento. No lo "pedimos" de forma consciente. Es una consecuencia natural de vibrar en ese nivel. Como bien dice Juan, hasta en un campo de concentración, diferentes personas obtienen diferentes resultados según su enfoque. ¿Y cuantos se han echado cabezadas en los aparcamientos de Barajas sin terminar sepultados? (yo, por uno).
Por lo cual, cambias TU nivel vibracional, y dejas de vibrar al mismo nivel de ciertos acontecimientos y empiezas a vibrar al nivel de otros.
"Si sufres un accidente, no es que tienes mala suerte y no es que tienes la culpa de nada. Es simplemente que "encajas a nivel vibracional" con la cosa o persona con quien tuviste la colisión" Todo lo que nos ocurre es porque encajamos a nivel vibracional con el acontecimiento. No lo "pedimos" de forma consciente. Es una consecuencia natural de vibrar en ese nivel
Ummm, ¿no estamos ''rizando el rizo''? Sabemos que lo único que no podemos modificar en nuestras vidas es el momento en que ''hay que marcharse''... ¿no se trata aquí más de esto? Cuántas veces hemos visto que una persona canceló tal evento y se libró del acontecimiento que tuvo lugar allí... Además, según esto hay gente que estaría encajando en el mismo nivel vibracional que la cosa o persona con quien tiene un accidente pero el resultado no es siempre el mismo: unos quedan ilesos, otros tetrapléjicos, otros pierden una pierna o un brazo y otros mueren...
Me pierdo; no sé aplicar Ho'oponopono a todos los acontecimientos de nuestras vidas
¿Hay cosas que nos llevan a situaciones que no queremos pero que no podemos ni controlar ni modificar? ¿Son inevitables ciertas cosas independientemente de la frecuencia en la que vibremos?
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Citado de MAngeles
...Además, según esto hay gente que estaría encajando en el mismo nivel vibracional que la cosa o persona con quien tiene un accidente pero el resultado no es siempre el mismo: unos quedan ilesos, otros tetrapléjicos, otros pierden una pierna o un brazo y otros mueren...
Me pierdo; no sé aplicar Ho'oponopono a todos los acontecimientos de nuestras vidas
...¿Hay cosas que nos llevan a situaciones que no queremos pero que no podemos ni controlar ni modificar? ¿Son inevitables ciertas cosas independientemente de la frecuencia en la que vibremos?
Vamos por partes...
Dentro de un acontecimiento con un determinado nivel vibracional, hay diferentes frecuencias, ya que ese acontecimiento ocupa una "franja vibracional". Es como el dial de una radio. Dentro de 101 FM hay 101,2, 101,3 etc. El resultado de encontrarte con esa franja vibracional variará según tu frecuencia personal.
Hace un tiempo estuve en un bar donde empezó una pelea. Los gritos me molestaron, la violencia me comocionó, pero nadie me dio una torta. Yo fui afectado en la medida de que el evento encajaba con mi nivel vibracional. En cambio otro salió con una brecha en la cabeza por un botellazo, por ejemplo.
Aplicar el Ho Oponopono a todo en nuestra vida es fácil. Eres consciente de que cada evento en tu realidad es eso: un evento en TU realidad. ¿De quien es esa realidad? TUYA.
Y respecto a la ultima pregunta, pues no creo que hay eventos que no podemos modificar, incluyendo el momento de nuestra ida. Creo que si somos conscientes lo suficiente de ello, podemos decidir TODO en nuestras vidas, incluyendo cuando nos vamos (y depaso, ¡cuando llegamos! ).
Es dificil esto del Ho'oponopono si, pero es tal cual... como dice John, nos han metido en la cabeza que palabras como pedir perdón, responsabilidad, etc, son igual a CULPA y claro... "tener la culpa" es algo así como TERRIBLE...
Aquí yo tenía dos opciones... tratar de eliminar el componente malvado de la palabra "culpa" o pasar de el y simplemente poner en práctica el método de pedir perdón, a pesar de que cuesta...
Todos somos dueños de nuestra propia vida y de nuestra realidad que creamos según nuestros conceptos, nuestros patrones heredados. Nos comportamos y esperamos que nuestros entorno se comporte de una manera determinada en función de esos patrones y conceptos... y claro diríamos, si vale, pero yo no quiero que un terrorista mate o que alguien me maltrate. Sin embargo, si nuestro concepto de "españa" está ligado a la existencia de terroristas que matan con bombas, éstos seguirán existiendo... si nuestros patrones nos dicen que "algo" debe ser así, será.
Una anécdota... cuando llego por las mañanas a la Fundacion, después de dejar a Elena en el cole, suelen ser las 9 y cuarto de la mañana, más o menos. A esa hora no hay nadie en la Fundación, y mi concepto de la realidad es ese, NO HAY NADIE EN LA FUNDACION. Bien pues... el otro día pasé por la puerta de la Fundación, camino de mi cafelito mañanero, tomé café y al volver, vi la moto de John aparcada en la puerta, entré pensando que ya había llegado pero... mi sorpresa fue mayúscula cuando me dicen que no ha llegado. Me hice un lio ¿y la moto? Esta mañana no estaba ahí... ¿ha venido y se ha ido de nuevo? ¿andando?
Al rato llegó John, y le pregunté ¿cuando has llegado? ¿como ha llegado tu moto antes que tu? JA
La realidad era que, la moto durmió en la puerta de la Fundación. El se fue en coche y volvió en coche... pero MI REALIDAD consistía en otra cosa bien distinta.
NO VI LA MOTO APARCADA porque NO DEBERIA ESTAR AHI según mi concepto de la realidad.
SI con un detalle tan tonto, seguimos un patrón de realidad... imaginemos lo que hacemos con el resto... con patrones adquiridos y heredados que nos han acompañado años y años.. no es fácil desprenderse de ellos, pero... para eso tenemos el Ho'oponopono no?
Pues nada, yo sigo poniéndolo en práctica. Desde el corazón, con la intención puesta en liberar de sus papeles a quien me rodea...
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Citado de admin
Yo fui afectado en la medida de que el evento encajaba con mi nivel vibracional. En cambio otro salió con una brecha en la cabeza por un botellazo, por ejemplo.
Pos si una pelea de bar encaja (aunque sea levemente) con tu nivel vibracional, John, no quiero saber con qué tipos de acontecimientos puede llegar a encajar el mío. .
Y bueno, a ver, por ejemplo en mi caso, en el que todo lo que respecta a las "variopintas" tomas de decisiones de mi madre (sin entrar en más detalles) nos afecta por igual a los 8 hermanos que somos y cada uno con su particular nivel vibracional pero todos en la franja "adecuada" de vibración, si sólo uno de nosotros no encajara con el nivel vibracional de la situación...¿no se daría ésta situación? porque digo yo que la madre es la misma para todos y ahí no hay vuelta de hoja, no sé si me explico.
Por otro lado...y ahora que por fiiiinnn he conseguido leer todo este post...me surge, por ejemplo que en el artículo que colgó Juan en español, se habla en todo momento de enfocar el Arrepentimiento y la petición de Perdón a la Inteligencia Divina para que los recuerdos de problemas que se repiten constantemente en el subconsciente, transmuten y dejen paso al vacío, pero no me ha parecido que mencione que haya que hacerlo hacia la otra persona en cuestión y enfoca más el trabajo en los propios recuerdos, no? Diciéndoles que les Amo..y tal.
También me planteo que si yo cambio mi realidad con la práctica de Ho' oponopono, tb estoy cambiando la realidad de los que participan en ella. Ahora, visto desde su punto de vista, su realidad se ha trastocado sin que hayan puesto voluntad en ello. ¿dónde empieza la capacidad de cambio de realidad de uno y termina la persistencia de la repetición continua de recuerdos-pensamientos problemáticos del subconsciente del otro? ein?
Bueno, ahí lo dejo que ya me sale humo por las orejas.
Hola! el Hó oponopono, la verdad que estamos en ello, yo por mi parte, lo estoy puede ser que si vemos, a todo fuera de culpa, es posible el perdón, todo lo que ocurre, las situaciones, las injusticias aparentes, todo eran creadas, tanto por la víctima como por el verdugo, y que cada presunto crimen, era una complicidad incosciente entre todas las partes, el verlo así hay un cambio, saludos,
Bueno, cuando yo digo si alguien "pide" me refiero evidentemente a una petición inconsciente... en realidad a lo que tú explicas, John.
Pero... (pero pero pero ) mmmm... el otro día hablaba con una amiga que no tiene ni remoto interés en los temas de energías y similares y comentaba la suerte que tuvo al encontrar la casa en la que vive, dice que ella no la buscaba, que cayó en sus manos. Digo yo que inconscientemente sí la buscaría.... Y cuando oímos gente que dice, por ejemplo (es que es un clásico) YO NO QUERIA ENAMORARME, ERA LO ULTIMO QUE BUSCABA, HABIA SALIDO FATAL DE MI ANTERIOR RELACION Y NO QUERIA SABER NADA DEL AMOR (esto me refiero cd lo dicen una vez que de repente apareció "La Persona" a la que "no buscaban")...
Es que siempre me llama muchísimo la atención esto de "yo no quería pero...."
Y bueno, a ver, por ejemplo en mi caso, en el que todo lo que respecta a las "variopintas" tomas de decisiones de mi madre (sin entrar en más detalles) nos afecta por igual a los 8 hermanos que somos y cada uno con su particular nivel vibracional pero todos en la franja "adecuada" de vibración, si sólo uno de nosotros no encajara con el nivel vibracional de la situación...¿no se daría ésta situación? porque digo yo que la madre es la misma para todos y ahí no hay vuelta de hoja, no sé si me explico.
Entiendo tu punto de vista Merr... pero hay algo que te olvidas y son las "causalidades" Las acciones de una persona pueden afectar o no a 8 personas por igual...
8 hermanos, cuya madre efectua una acción, les afectará de distinto modo, dependiendo de su enfoque e incluso habrán quien ni se sienta afectado, tal vez las circunstancias hagan que ese hermano en concreto se encuentre fuera de la ciudad y se "libre" del evento... tal vez, deja de afectarle...
En mi caso, pues veo que, determinados eventos que antes me afectaban muchos, han dejado de ocurrir o simplemente, no me afectan cuando ocurren...
De nuevo, vivimos la realidad bajo nuestro propio PRISMA y nos afecta o no dependiendo de NOSOTROS MISMOS y de nadie más...
Juan,si que existe el perfil de victima..y se toma tan en cuenta, que en algún juicio, ha perdido la mujer violada...por no cumplir el "perfil de victima" (ni que eso se notase a simple vista ¿verdad?)
y también existe el sindromé de pigmalión...a una persona que conozco, hace años le dijo la psicologa que tuviese cuidado porque iba a caer en el sindromé de pigmalión..le explicó, que llamaba así ,a poder llegar a hacer realidad sus propias mentiras, lo que tanto pensaba que le ocurría, se haría realidad al final.
Y también existe el mesmerismo en psicología, se estudia en historia...Mesmer, dijo que todos los seres vivos tenían un fluido sanador, que se podían sanar a si mismos..Mesmer luchó toda su vida por convertirlo en ciencia, pero a pesar de lograr tan buenos resultados, nunca se aprobó por la ciencia, porque carecía de metodos, aunque si de resultados (cuando lo leí, pensé...coña, Reiki )
Un abrazo.¿cuando tendremos el icono del abrazo?...se me ocurre que si lo creamos entre todos, al final John no va a tener mas remedio que ponerlo
También me planteo que si yo cambio mi realidad con la práctica de Ho' oponopono, tb estoy cambiando la realidad de los que participan en ella. Ahora, visto desde su punto de vista, su realidad se ha trastocado sin que hayan puesto voluntad en ello. ¿dónde empieza la capacidad de cambio de realidad de uno y termina la persistencia de la repetición continua de recuerdos-pensamientos problemáticos del subconsciente del otro? ein?
Bien por María , llevo días planteándome esto. , donde terminan mis "deseos" de cambio de una realidad , me suena a lucha a ver quien es mas fuerte , ya.......ya ...... a mi también se me ocurre si si no estoy en ese nivel vibracional se acabará la situación , pero el otro o la situación tambien me puede ir cambiando , no se chicARROBAs me suena a persecución ......
Por otro lado yo como no me siento ni cercana al amor incondicional me es difícil o para ser clara imposible manejar algunas situaciones con el hoponono , porque precisamente en mis situaciones difíciles ,perdonar tiene un pase, pero decir ¡¡¡¡¡¡te amo!!!!! Manda Eggs ( huevos en castellano) (lo siento pero en ingles me suena fatal y no me alivia) .
Total María que a mi tambien me está volviendo loca el Hoponopono pero me alegro un montón que vuelvas a ser una Llama , te quiero .Y a los Hoponononeros tambien os quiero (MUCHO).
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Citado de Lois
8 hermanos, cuya madre efectua una acción, les afectará de distinto modo, dependiendo de su enfoque
Sí, si eso lo entiendo, incluso es curioso de ver cómo el mismo evento lleva a muchas distintas maneras de enfoque.... peroo... si se ha dado el evento es porque encajaba con el nivel de vibración de todos....¿y si sólo uno no estuviera en ese "dial", cambiaría la realidad de los demás? porque digo yo que nuestras realidades simpre estarán ligadas en cierto modo (influyendo unas en otras)...supongo que la respuesta es la esencia del Ho' oponopono y esto enlaza con mi otra duda...
Citado de Merr
También me planteo que si yo cambio mi realidad con la práctica de Ho' oponopono, tb estoy cambiando la realidad de los que participan en ella. Ahora, visto desde su punto de vista, su realidad se ha trastocado sin que hayan puesto voluntad en ello. ¿dónde empieza la capacidad de cambio de realidad de uno y termina la persistencia de la repetición continua de recuerdos-pensamientos problemáticos del subconsciente del otro? ein?
Yo creo mi propio teatro de la realiad y hago que una serie de personas participen en él y se comporten de cierta manera para satisfacer mi propia versión de la realidad pero no puedo olvidar que a su vez yo estoy representando mil papeles para satisfacer las mil realidades de esas personas. Esta parte no la encajo, se me hace un batiburrillo de realdidades que pa'qué!! .
Citado de Pilar_I
Por otro lado yo como no me siento ni cercana al amor incondicional me es difícil o para ser clara imposible manejar algunas situaciones con el hoponono , porque precisamente en mis situaciones difíciles ,perdonar tiene un pase, pero decir ¡¡¡¡¡¡te amo!!!!!
Pilarcilla, es que puede que al menos al principio, no haga falta que lo sientas desde lo más profundo de tu corazón... no creo que el tío que curó a toda una planta de enfermos mentales amara a todos y cada uno de ellos, no?? ...pero te entiendo, jeje, a mi tb me pasa...es como en la película de "mentiroso compulsivo" que cada vez que Jim Carrey intentaba decir una mentira se trababa y ponía mil muecas...jeje..pues así me pasa más o menos con lo de "Perdón, te Amo..etc" Ah! y yo tb te quiero
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La frase clave en todo esto es la siguiente: "El batido de las alas de una mariposa en Nueva York, cambia la metereología en Tokyo"
Todo lo que hacemos influye en todo el Universo. Es como una mosca en una tela de araña. Un pequeño movimiento de la mosca en una punta de la tela, advierte de su presencia a la araña esperando en el otro extremo.
Todas tus decisiones y todos tus comportamientos afectan el conjunto de la humanidad. Lo único que varía es el grado. Logicamente, tu odio y tu Amor afectará a tu pareja más que a tu vecino, y mucho más que al terrorista de ETA, pero todos están afectados de alguna manera.
Lo importante es darnos cuenta que no somos "islas en medio del mar de la humanidad", darnos cuenta que todos estamos interconectados y que no ocurren hechos aislados.
Einsten dijo "nada ocurre hasta que algo se mueve." Y cuando algo se mueve, se mueve TODA la telaraña del Universo, por pequeño que pueda ser ese movimiento en sus extremidades.
Y sobre amar alguien a quien te gustaría asesinar... pues te dejo con la frase China: "Cuando buscas venganza, cava dos tumbas." Think about it....
Por otro lado yo como no me siento ni cercana al amor incondicional me es difícil o para ser clara imposible manejar algunas situaciones con el hoponono , porque precisamente en mis situaciones difíciles ,perdonar tiene un pase, pero decir ¡¡¡¡¡¡te amo!!!!! Manda Eggs ( huevos en castellano) (lo siento pero en ingles me suena fatal y no me alivia) .
Sí que cuesta... A mí me resulta fácil el LO SIENTO, un poco menos fácil pero muy sincero el TE PIDO PERDON y el TE AMO la verdad que tb a veces se me atraganta... no lo siento ni lo creo. Pero en algún sitio de mi corazón sí es cierto, sí puedo perdonar y amar aunque lo difícil para mí es llevar eso a la vida cotidiana, no sé si me explico...
Me parece fundamental tb la segunda parte... ME PERDONO y ME AMO. Ahí sí que estoy consiguiendo resultados interesantes, y me estoy dando cuenta de lo importante que es esta parte. De hecho me he dado cuenta de que hay cosas que por ahora no puedo perdonar... y que no hace falta, que es más imporante perdonarme a mí misma y quererme a mí misma y el resto ya vendrá.... o no. Si no viene, tampoco pasa nada, es mi historia, mi evolución, no tengo que llegar a una meta ni perdonar a todo el mundo ni ser buenísima...
Besos, Pilarita, no sé en qué punto andas pero yo te veo cada vez más guapa y más fuerte (fuerte, que no dura)...
Hola! No es fácil esto del Ho oponopono, decididamente. Ni entenderlo ni ponerlo en práctica. Y nos hace reaccionar a la defensiva, al menos a mi.
Estoy intentando aplicarlo con una amiga que está muy grave, con un linfoma. Y debo reconocer que todas mis resistencias se pusieron al rojo vivo ante la idea de que yo pudiera ser culpable de su enfermedad. Yo no QUERIA ser culpable de algo tan tremendo! Y conseguí ver la diferencia entre culpabilidad y responsabilidad. Vale.
Pero luego me costaba eso de perdonarme por haberle pedido que desarrollara ese cáncer! Y amarme, dios, con la que había liado!
También entendí que como en el caso de Reiki, no hace falta "creer" en nada, si lo aplicas, funciona.
Y me puse como loca a aplicar la técnica, con Reiki a distancia. Y mi amiga mejoró ostensiblemente! Para luego recaer igual de ostensiblemente. Y yo me sentí peor!!
Hasta que John consiguió que entendiera que lo que estaba sanando era MI parte de responsabilidad en su enfermedad. Y que aun sanándola, no necesariamente conseguiría que se curara, como yo pretendía en el fondo (anda con el Ego!).
Y creo que eso si lo estoy consiguiendo. Y para eso me está sirviendo esta técnica.
Se me escapa el tema en situaciones como los campos de concentración, terrorismo, etc. Pero cuando lo pienso en mi día a día, en mis relaciones, y lo pongo en práctica, veo, siento sus resultados.
Por lo cuál, si yo, como terapeuta, necesito crear una realidad donde hay gente enferma, pues el paciente creará su enfermedad para "complacer" mi concepto de mi realidad.
Pero aunque el paciente haya creado su enfermedad (después de todo, es su cuerpo, no el mío) yo SOY RESPONSABLE de su enfermedad, al haberle pedido que la cree.
Pues esta parte de ti no la entiendo.
Yo practico el método y me está yendo muy bien. Hasta aquí todo correcto, pero me niego a pensar que tú hayas creado ninguna enfermedad mia, como paciente tuya que he sido y todavía lo seré si lo necesito.
Mis diágnosticos son de hace muchos años.
Al contrario, siempre has sido muy honesto, cuando has creido que ya no necesitaba ninguna sesión más.
¿Cómo me podias pedir que no estuviese bien cuando aún no nos conocíamos?.
Un abrazo,
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
¿Cómo me podias pedir que no estuviese bien cuando aún no nos conocíamos?.
Quizás, quizás.... me digas que el espacio y el tiempo no existen, pero me niego a pensar que yo haya sido, por así decirlo, una victima tuya . Entre comillas.
María.
PD.- Es que no lo entiendo .
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
Jajaja... María... es complicado de entender... Lo que tenemos que entender de esta técnica que es que nosotros tenemos PARTE DE responsabilidad en la forma de comportarse de los demás, no que seamos TOTALMENTE culpables... no se trata de eso mujer...
Nuestro concepto de la realidad implica que, a nuestro alrededor, las personas se comporten de una determinada manera, es sólo eso.... la parte responsable, es lo que tenemos que trabajarnos, esos patrones, esas "herencias" que han hecho que, nuestro concepto sea el que es y por lo tanto hayamos "pedido" a esas personas ese comportamiento, pero OJO, siempre respetando el libre albedrío... cuando pedimos a nuestro entorno que se comporte de una determinada manera, ellos siempre eligen, y DECIDEN si aceptan o no ese rol.
Para entenderlo yo lo que hice fue darle la vuelta... por ejemplo.... si un amigo, con el que he tenido (o tengo) conflictos, de repente me ataca verbalmente, yo SIEMPRE tengo la oportunidad de elegir... sigo su patrón o no lo sigo...
ES MI DECISION... si sigo su patrón, estoy aceptando SU concepto de la realidad comportándome como el espera, necesita, cree que me comportaré, porque ese es su c oncepto... ataque y respuesta... nos llevamos mal y por eso yo actúo como una borde, para que el pueda seguir odiándome... No sé si me explico!!
El caso es que, comprendiendo esto, NUESTRO comportamiento ante estímulos externos, podemos comprender como reacciona el resto de nuestro entorno ante nuestra demanda... ante nuestros "ataques"...
Ahora sólo hay que, pedir perdón, amar y amarnos... desligarnos de ese rol y ser conscientes de que esa parte hay que sanarla.... pidiéndolo al universo o con reiki, a la causa, por ejemplo, de nuestro patrón de conducta... facil ehhh???
Quizás, quizás.... me digas que el espacio y el tiempo no existen, pero me niego a pensar que yo haya sido, por así decirlo, una victima tuya
Claro que no, María como te dice Loida no somos ''directamente 100%'' responsables de todo lo que ocurre, pero somos UN TODO dentro del universo y si conseguimos todos (me incluyo) meternos este concepto en la cabeza, seremos más felices.
Lo que dice John unos posts más arriba aclara esto bastante:
La frase clave en todo esto es la siguiente: "El batido de las alas de una mariposa en Nueva York, cambia la metereología en Tokyo" Todo lo que hacemos influye en todo el Universo. Es como una mosca en una tela de araña. Un pequeño movimiento de la mosca en una punta de la tela, advierte de su presencia a la araña esperando en el otro extremo.
Dándole vueltas hoy a las nuevas aportaciones yo me lo planteaba así: ''x'' persona/s me ''piden'' vibracionalmente que me comporte de determinada manera y yo, si estoy más o menos en la misma onda vibracional, pues ''entro al trapo'' y les complazco... Sería algo así, ¿no?
Os entiendo, pues la parte que decíis, yo la estoy aplicando con algunas personas y me está dando muy buen resultado.
La verdad Nehpele es que sólo he leído una página del post porque no he tenido más tiempo. Quizás cuando lo haga vea las cosas de otra manera.
Lo que quiero decir y quizás soy muy brutilla es que llevo muchísimos años con diágnosticos médicos y ya puestos, pues, podría aceptar que John tuviese parte desde que fuí a la consulta, pero antes no. O es que era mi destino, como alguién me dijo, que llegué hasta estos extremos para llegar a Reiki?.
Perdonad pues yo soy muy plasta hasta que no entiendo algo.
Un beso a las dos,
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
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Citado de MAngeles
Dándole vueltas hoy a las nuevas aportaciones yo me lo planteaba así: ''x'' persona/s me ''piden'' vibracionalmente que me comporte de determinada manera y yo, si estoy más o menos en la misma onda vibracional, pues ''entro al trapo'' y les complazco... Sería algo así, ¿no?
Bueno María, tal vez en tu subconsciente lo que ha ocurrido es que: Tu has aceptado sufrir diferentes enfermedades para satisfacer el concepto de realidad de TODAS aquellas personas con las que te haz cruzado y que necesitaban tener un enfermo a su lado... no va a tener John toda la culpa no??
Me parece fundamental tb la segunda parte... ME PERDONO y ME AMO. Ahí sí que estoy consiguiendo resultados interesantes, y me estoy dando cuenta de lo importante que es esta parte. De hecho me he dado cuenta de que hay cosas que por ahora no puedo perdonar... y que no hace falta, que es más imporante perdonarme a mí misma y quererme a mí misma y el resto ya vendrá.... o no. Si no viene, tampoco pasa nada, es mi historia, mi evolución, no tengo que llegar a una meta ni perdonar a todo el mundo ni ser buenísima...
EHHHH!!! Canasta de tres , es decir yo creo lo que tu ,no hace falta ser bueeenniiiisima , ademas eres buenisima para quien ? dependerá del ángulo por el que lo miren pero claro y para mi fundamental , es correcto y hago lo que puedo y sé en ese momento y desde mi punto de vista.
Besos, Pilarita, no sé en qué punto andas pero yo te veo cada vez más guapa y más fuerte (fuerte, que no dura)...
Estoy en el punto .......mira mi Avatar , pero claro si es que tu me miras con buenos ojos , pa que luego digan..... si es que te tengo que querer!!!!
Bueno María, tal vez en tu subconsciente lo que ha ocurrido es que: Tu has aceptado sufrir diferentes enfermedades para satisfacer el concepto de realidad de TODAS aquellas personas con las que te haz cruzado y que necesitaban tener un enfermo a su lado... no va a tener John toda la culpa no??
besitos
Pues a esto me refería, que no va a tener la culpa John .
Lo que pasa es que he leído que pide disculpas a sus pacientes, por la parte que le toca en pedirles subconscientemente que no estén bien, y no creo que sea culpable.
Desde luego sí necesita pacientes y en su foro interno quizás sí los llame, pero no creo que los cree.
Millones de besos,
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
Claro María, por eso... el pide disculpas de SU PARTE DE RESPONSABILIDAD... no es que tenga el la culpa, sino parte de responsabilidad... esa es la diferencia, el cambio de concepto que a todos nos cuesta... creemos que responsabilidad es igual a culpa y no es así....
John, como terapeuta de reiki, pues tiene una parte de responsabilidad en la enfermedad de sus pacientes, pero volvemos al libre albedrío.... estas personas, sus pacientes, han aceptado "interpretar este papel" libremente, no sólo para satisfacer la visión de JOHN sino para formar parte de su propia realidad, que NO SOLO está JOHN, sino otras personas que, probablemente les están pidiendo lo mismo.
De modo que, resumiendo.... todos somos responsables en parte con la situación de las personas en nuestro entorno... y esas personas aceptan de manera LIBRE, ese papel....
Lo que me dices viéndolo como mensaje del Ho'oponopono lo entiendo, pero sin él, me cuesta pensar que John u otro terapeuta tenga ninguna responsabilidad, en la primera consulta.
Otras personas de nuestro alrededor sí, porque nos conocen o conviven con nosotros desde hace tiempo ,y ,quizás nosotros mismos nos creamos alguna enfermedad para nuestro beneficio y que las personas de nuestro entorno estén más pendientes.
En fin como te he dicho al principio todo aclarado .
Besos,
María.
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Citado de MariaXicola
pero sin él, me cuesta pensar que John u otro terapeuta tenga ninguna responsabilidad, en la primera consulta.
¡Claro que la tengo!
Cuando veo un paciente por primera vez, hago lo siguiente:
Creo una realidad que se llama "consulta de Reiki". Eso es el escenario para la obra teatral "John Ayuda Alguien a Sanar" (disponible a partir de ahora en las mejores Fundaciones ).
Para dicha obra, se necesitan varios actores. Liliana o Loida para atender al paciente, yo, y por supuesto el paciente.
Para poder representar mi papel, yo necesito un enfermo. Por lo cual, pido al paciente que se comporte como un enfermo para que yo pueda desempeñar mi papel como terapeuta.
Estoy pidiendo a otro ser humano que se comporte como un enfermo. Por supuesto, no soy el único. Pero si tengo una parte de responsabilidad, ya que le estoy pidiendo que sea enfermo para poder ayudarle a sanar (no puedo ayudar a gente sana a sanar, ¡eso sería un timo!).
Estoy pidiendo a otro ser humano que se comporte como un enfermo. Por supuesto, no soy el único. Pero si tengo una parte de responsabilidad, ya que le estoy pidiendo que sea enfermo para poder ayudarle a sanar (no puedo ayudar a gente sana a sanar, ¡eso sería un timo!).
¿Capiscci?
Capiscci , pero a grosso modo. Ya sabemos que la vida es como un escenario en el cual cada uno de nosotros tenemos nuestro papel, pero en lo que no estoy de acuerdo, y creo que ya no es tema de debate en el foro, es en lo que dices en tu párrafo. No creo que le pidas a nadie que va a tu consulta que se comporte como un enfermo para ayudarle a sanar y tu mismo lo dices, apuntando que sería un timo . Tú le ayudas a sanar, poniendo él de su parte. A las pruebas me remito como paciente tuya . Das el alta lo más rápido que puedes, siempre que lo crees conveniente.
Por supuesto que habrá terapéutas y médicos que actuén así, al igual que lo harán en otras profesiones.
En fin, tu sabrás..... No pretendo llevarte la contraria .
María.
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En fin, tu sabrás..... No pretendo llevarte la contraria .
María.
Jajaja, pues menos mal que no lo pretendes, porque te sale muy bien... casi tan bien como a mí... jajajaja
Si María... son dos cosas distintas...
Por un lado el hecho de la responsabilidad en la existencia de ese paciente.
Por otro la HONESTIDAD de cada terapeuta en "dar de alta" lo antes posible al paciente y proporcionarle SU propia herramienta (reiki por ejemplo)
Son dos cosas distintas, pero en la primera, el Ho'oponopono es de lo que hablamos... la PARTE de responsabilidad que.... repitamos, NO es culpa y tampoco es TODA SU responsabilidad... sino una parte.
En fin... que parece un lio, pero ¿sabes? yo he decidido no tratar de entenderlo... simplemente... aplicarlo y dejar que el universo sane esa parte en mí... pedir perdón, amar y dejarse amar, pero sobre todo... amarse a una misma, para evitar que, tengamos que pedir a otros que se comporten como necesitamos para crear nuestra realidad.
Son dos cosas distintas, pero en la primera, el Ho'oponopono es de lo que hablamos... la PARTE de responsabilidad que.... repitamos, NO es culpa y tampoco es TODA SU responsabilidad... sino una parte.
Pues he vuelto a entrar, jaja, para decir que lo entiendo bajo la filosofia del Hoóponopono y que sí, que son dos cosas distintas, por esto decía que mi planteamiento creía que ya no era para debatir en este post.
En lo demás no tengo pega, sobre todo en aplicarlo con personas que no se comportan como a mi me gustaría. Me está dando resultados espectaculares . Funciona y es lo que cuenta .
Bueno, a ver si puedo leer más, porque sólo he leído la primera página y mira la que he montado .
Besos y gracias Loida .
María.
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Parece entonces que si queremos aplicar este concepto a todas las situaciones de nuestras vidas, deberemos mantenernos plenamente presentes (E. Tolle) para que nuestras emociones y sentimientos no traigan lo mismo de vuelta. Si siento rabia porque he discutido con alguien o si siento dolor porque alguien a quien quiero me rechaza o porque alguna amiga me hace algún feo, o siento indignación porque los terroristas matan a personas inocentes, entonces tendré que dar a la emoción el lugar que le corresponde pero luego deberé dejarla marchar para que así nadie ''resuene'' con esa vibración y no me vengan ''h*ostias'' ni haya gente que sufra. También deberé dejar de tener gustos, incluido el de ayudar a los demás, etc. etc. etc. ¿Es esto posible?
Esto es muy difícil, ¿eh? Bueno, quizás se trata de que no hay que intentar entenderlo ni meterselo en la cabeza, simplemente aplicarlo y ya...
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Citado de Nephele
Dándole vueltas hoy a las nuevas aportaciones yo me lo planteaba así: ''x'' persona/s me ''piden'' vibracionalmente que me comporte de determinada manera y yo, si estoy más o menos en la misma onda vibracional, pues ''entro al trapo'' y les complazco... Sería algo así, ¿no?
Citado de admin
Sería Exactamente así
Bueno, pues una vez superada la fase de entender la teoría, me gustaría saber cómo se debe aplicar en el día a día.
Si para empezar me centro en un conflicto concreto con una persona concreta ¿se formulan las frases en cualquier momento del día, sólo cuando se está con la persona en custión o antes de verla....? ¿cómo hacéis vosotros?
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Hola a todos.
Me parece muy interesante este post, y lo he seguido con detalle. Me ha ayudado mucho en muchos aspectos personales.
Ahora os quería pedir ayuda para comprender algunos hechos de la historia, más difíciles de comprender.
Por ejemplo, yo que he admirado a la Madre Teresa de Calcula por su entrega a los parias de la India, podría pensar que "ella necesitaba gente pobre y desheredada para satisfacer su necesidad de ser buena persona", y por lo tanto, si ella fuera consciente de ello en vida, debería pedir disculpas a los pobres por pedirles que interpretasen ese papel para ella.
Por ejemplo, yo que he admirado a la Madre Teresa de Calcula por su entrega a los parias de la India, podría pensar que "ella necesitaba gente pobre y desheredada para satisfacer su necesidad de ser buena persona", y por lo tanto, si ella fuera consciente de ello en vida, debería pedir disculpas a los pobres por pedirles que interpretasen ese papel para ella.
Yo creo que esa es la teoría.
Se puede estar de acuerdo o no y se puede entender o no. Para mí lo más importante no es entender. Para mí lo importante son los buenos resultados y las técnicas que funcionan bien.
John ha dicho que los resultados son buenos. Si los resultados son buenos, aún cuando la teoría no se entienda, o incluso esté equivocada, yo creo que la técnica merece la pena.
Me parece muy interesante este post, y lo he seguido con detalle. Me ha ayudado mucho en muchos aspectos personales.
Ahora os quería pedir ayuda para comprender algunos hechos de la historia, más difíciles de comprender.
Por ejemplo, yo que he admirado a la Madre Teresa de Calcula por su entrega a los parias de la India, podría pensar que "ella necesitaba gente pobre y desheredada para satisfacer su necesidad de ser buena persona", y por lo tanto, si ella fuera consciente de ello en vida, debería pedir disculpas a los pobres por pedirles que interpretasen ese papel para ella.
Gracias.
Y si todas las personas que se han dedicado y se dedican a ayudar a los demás (sin ánimo de criticar a la madre Teresa) lo hicieran.... de verdad tenemos que creer que dejaría de haber pobres en el mundo?
Buffff yo no sé eh... Tal vez no sea necesario entender pero no perdamos de vista la racionalidad, que tampoco es tan mala, no?
Mientras escuchaba las noticias hace un rato, todos los chantajes y presiones y comunicados de los etarras, me preguntaba: habrá quién diga que se puede utilizar el hoponopono para solucionar este marrón?
Decirles a los asesinos "te pido perdón" y "te amo"? OK quizás España vibra energéticamente de un modo que puede atraer conflictos terroristas.. eso me suena más o menos posible y aceptable. Pero... "te amo"? Decirles "te amo" a unos asesinos????
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Citado de pal
OK quizás España vibra energéticamente de un modo que puede atraer conflictos terroristas... eso me suena más o menos posible y aceptable. Pero... "te amo"? Decirles "te amo" a unos asesinos???
Pal, a mi no me importaría decirles OS AMO mil veces, si con ello alcanzáramos la paz. Pero, ¿Cuántas personas tendríamos que sentir y decir: perdonadme por haberos pedido que mateis, os amamos, para conseguir el efecto que deseamos?.
Es más habitual responder con rencor, rabia y sed de venganza. Tristemente...
Si todos tuviéramos la capacidad de perdonar, y amar, aún sin conocer la teoría del o'ponopono, quizás desaparecería éste y todos los conflictos.
Ahora, os pregunto algo más sencillo, algo que dependa sólo de mí: debido a que tengo gran sensibilidad por los animales, he recogido animales enfermos de la calle, y los he curado en casa, y con algunos me he quedado. Y yo me pregunto: ¿Hay animales enfermos y estoy haciendo una buena labor?, o ¿estoy contribuyendo a que haya más animales enfermos? Lo mismo me ocurre cuando ayudo a una persona en la calle, o doy una limosna. Me gustaría saber cómo actuar para contribuir al bienestar de la humanidad y no a lo contrario.
Pal, a mi no me importaría decirles OS AMO mil veces, si con ello alcanzáramos la paz. Pero, ¿Cuántas personas tendríamos que sentir y decir: perdonadme por haberos pedido que mateis, os amamos, para conseguir el efecto que deseamos?.
Ya, pero no se trata de decirlo sin sentirlo. Entonces "perdonadme por haberos pedido que matéis, os amamos, para conseguir el efecto que deseamos"? mmmm quién siente eso? Pq yo no me apunto.
No creo que la respuesta más habitual de los españoles sea responder con sed de venganza. Afortunadamente, la gente suele ser bastante más sensata y bondadosa que estos cuatro matones.
Si para empezar me centro en un conflicto concreto con una persona concreta ¿se formulan las frases en cualquier momento del día, sólo cuando se está con la persona en custión o antes de verla....? ¿cómo hacéis vosotros?
Me parece que yo no lo hago todo lo bien que debiera, o al menos no al 100% como dice el concepto. Un caso: el sábado pasado me levanté bien, estaba contenta, tranquila; por la tarde me ocurrió algo con gente que me puso nerviosa por varios motivos. Tuve que conducir hasta un sitio donde había quedado y estaba de tan mal humor que parecía que todos se habían puesto en contra mía, tenía ganas de decirles a todos que conducían fatal, que eran tortugas, etc. etc. etc. Me di cuenta en seguida de la cantidad de rabia que tenía dentro y lo que la había causado. Dejé que pasara; me centré en otra cosa, relativicé las circunstancias pero no sentí necesidad de pedir perdón, aunque fuera consciente de que yo era la propia causante de mi rabia (o del comportamiento de esa gente). Simplemente dejé que la rabia se marchara de mi interior; consideré que no la necesitaba y entonces se me olvidó. No me parece que esto sea menos eficaz que pedirles perdón por pedirles que se comportaran así
Citado de Aurea
Pero, ¿Cuántas personas tendríamos que sentir y decir: perdonadme por haberos pedido que mateis, os amamos, para conseguir el efecto que deseamos?. Es más habitual responder con rencor, rabia y sed de venganza. Tristemente...
Otro caso; estábamos comiendo el domingo con más gente y salió el tema del terrorismo. Había alguien que decía que lo que había que hacer era darles de una vez la independencia; otro que ¡cómo se iba a hacer eso con gente de esa calaña!; otro que lo que tenían que hacer eran cumplir sus condenas integras; otro que de eso nada, que pena de muerte, etc. etc. etc... Se masticaba la ira, la rabia, la indignación. No quiero negarme ni cerrarme a nada, pero ¿lo arreglaríamos pidiéndoles perdón?
Qué sé yo, como dije en unos post más arriba el concepto me parece difícil y alguna veces, en muchas circunstancias, más una utopía que una realidad. Creo que hay cosas que forman parte del propio fluir de nuestras vidas, deseos, ambiciones, necesidades, etc. y por tanto bastante inevitables a menos que nos convirtiéramos en.... ¿''amebas'' o algo así? ¡Que no, que es una broma! Quizás en Robots...
Besos,
Ah, Pal, que se me olvidaba ¡Estás muy guapa en el nuevo avatar....!
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Citado de pal
Y si todas las personas que se han dedicado y se dedican a ayudar a los demás (sin ánimo de criticar a la madre Teresa) lo hicieran.... de verdad tenemos que creer que dejaría de haber pobres en el mundo?
Pues si, aunque choque con nuestras creencias, basicamente es así. A mi me cuesta todavía "encajarlo" del todo, pero cada día que pasa me llegan señales sobre ello que lo confirman. Dentro de poco tendré más....
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Citado de Merr
Bueno, pues una vez superada la fase de entender la teoría, me gustaría saber cómo se debe aplicar en el día a día.
Si para empezar me centro en un conflicto concreto con una persona concreta ¿se formulan las frases en cualquier momento del día, sólo cuando se está con la persona en custión o antes de verla....? ¿cómo hacéis vosotros?
¡Hola chicos!
Feliz Año a todos. Me pregunto como Merr. ¿Un resumencito de cómo aplicarlo?
Por mi parte, supongo que antes, durante y/o después... de estar con la persona o de detectar la situación, dependiendo de cuándo detectes la necesidad de utilizarlo... ¿sería así?
AMOR PARA TODOS,
Aurora
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Ahora, os pregunto algo más sencillo, algo que dependa sólo de mí: debido a que tengo gran sensibilidad por los animales, he recogido animales enfermos de la calle, y los he curado en casa, y con algunos me he quedado. Y yo me pregunto: ¿Hay animales enfermos y estoy haciendo una buena labor?, o ¿estoy contribuyendo a que haya más animales enfermos? Lo mismo me ocurre cuando ayudo a una persona en la calle, o doy una limosna. Me gustaría saber cómo actuar para contribuir al bienestar de la humanidad y no a lo contrario.
Con respecto a la limosna, creo que con darle dinero contribuis a su karma. Para mi, lo mejor es dar alimento en lugar de dinero, por mas que sean moneditas. Uno no sabe para que utilizan ese dinero, si para comprar vino, comprar drogas o lo que fuera, pues... si le das alimentos no te quedarías con parte de ese karma.
Saludos!
_[ ALE ]______ (Reiki Master) "El perro le ladra a su reflejo en el agua hasta que se da cuenta que era Èl todo el tiempo"
Con respecto a la limosna, creo que con darle dinero contribuis a su karma. Para mi, lo mejor es dar alimento en lugar de dinero, por mas que sean moneditas. Uno no sabe para que utilizan ese dinero, si para comprar vino, comprar drogas o lo que fuera, pues... si le das alimentos no te quedarías con parte de ese karma.
Saludos!
Muchas veces rechazan que les des alimentos... y otras veces no lo rechazan pero lo tiran.... ... eso lo he visto yo, en las papeleras del metro he llegado ha encontrarme hasta medio k de jamón serrano (no es broma)... así que no sé que será peor
Me pregunto como Merr. ¿Un resumencito de cómo aplicarlo?
Mientras alguien nos lo aclara, yo os diré que no tengo un momento determinado para aplicarlo. Lo hago cuando se me pasa por la cabeza. Y si ocurre algo que no me gusta procuro sino al momento, pues ya me tienen bastante ocupada, en cuanto puedo .
Y sobre todo lo demás es difícil de digerir, pero no incomprensible bajo el punto de vista que nos planteamos, pero es como si girasemos el mundo al revés. Parece que los humanos no lo estamos haciendo demasiado bien .
Besos,
María.
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Muchas veces rechazan que les des alimentos... y otras veces no lo rechazan pero lo tiran.... ... eso lo he visto yo, en las papeleras del metro he llegado ha encontrarme hasta medio k de jamón serrano (no es broma)... así que no sé que será peor
Entonces es evidente que el dinero no lo piden para poder comer. Con mas razón lo evitaría!
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Pues en este momento no tengo tiempo para un resumen, pero mañana con mas calma, ¡prometido! Siempre tomando en cuenta que para nada soy experto en la materia. ¡Todo esto es nuevo para mi también!
Me gustaría saber cómo actuar para contribuir al bienestar de la humanidad y no a lo contrario.
Yo creo que el mejor modo de contribuir al bienestar de la humanidad, es estar uno mismo bien.
Si cuando estamos mal, de alguna manera contaminamos y perturbamos nuestro entorno, cuando estamos bien somos una buena influencia para nuestro entorno.
No se trata de tener razón. A mí me da igual tenerla aunque a veces me empeño en comprenderlo todo, pero eso es otra cosa. Me parece que si estáis hablando de un método que créeis que funciona, si lo estáis dando a conocer (gracias!!), y genera muchas preguntas, no se pueden dejar sin respuesta o responderlas con una pregunta ambigua, John.
Yo lo utilizo también y ya he dicho que me funciona para asuntos más o menos íntimos pero se me ha ocurrido el caso del terrorismo porque plantea la dificultad más grande: cómo decir "te pido perdón" y "te amo" a gente que se comporta así? Lo mismo que con las dictaduras, genocidios, asesinatos, etc.
Si no funciona aplicarlo a esos casos, pues estaría bien una respuesta clara al respecto. Lo que no sirve, creo yo, es proponer un método, asegurar que funciona y que lo hace de tal manera, y después ignorar las dudas que lógicamente surgen.
Es fácil comprender que si uno está bien, irradia bienestar y que si nos va mal estamos vibrando energéticamente de tal modo que atraemos malestar. Bien. De todos modos, habrá que aceptar la posibilidad de que las cosas no sean tan sencillas, de que las respuestas no sean tan claras. Yo desde luego no las tengo, soy una aprendiz nada más.
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Bueno... resumiendo los puntos clave del tema...
1. Nosotros creamos nuestra realidad. TODO lo que nos rodea es una realidad que hemos creado para nosotros, basado en nuestras creencias.
Cuando digo TODO, es TODO. Por lo cual, mi realidad va desde mi pareja y mis hijas, hasta los terroristas de ETA. Los terroristas de ETA son parte de mi realidad, "ergo" es parte de mi creación.
2. Esa realidad incluye seres conscientes que tienen libre albedrío. Para que ellos formen parte de mi realidad, les tengo que "invitar" a que estén en ella. No solo eso, les tengo que "invitar" a que se comporten de la manera que yo considero que se deben comportar para cumplir con su función dentro de mi realidad.
Yo tengo que decirle a mi pareja Oye, ¿te importa comportarte como mi pareja para hacer parte de mi realidad? Y ella dice que si. Sinó no existiría en MI realidad. Lo mismo con los terroristas. Yo tengo que decirles "Oye, ¿te importa comportarte como un terrorista para encajar dentro de mi realidad? Y ellos dicen que si, porque sinó no existirían en mi realidad.
3. Yo lo hago porque tengo patrones de creencias que necesitan que ciertas personas se comporten de cierta forma para satisfacer dichos patrones.
Yo tengo un patrón que cree que debe de haber alguien en mi vida que me quiere mucho, y que quiere ser mi pareja. Invito a mi pareja a comportarse como tal para encajar en esa creencia, y ella está de acuerdo. ¡Perfecto! Felices y comiendo perdizes...
Pero también tengo un patrón de creencias que dice "allí fuera hay gente mu mala mu mala, que por excusas de índole político se dedican a poner bombas y pegar tiros en la nuca." Para satisfacer esa creencia, también necesito invitar a personas que se comporten como gente mu mala mu mala, para encajar en mi creencia, y ellos están de acuerdo. ¡No tan pefecto! Vivo en un país donde puedo volar por los aires como consecuencia de mis creencias (cuando la bomba de Preciados, yo vivía a 200 metros y cási me caigo de la cama de la sacudida, por ejemplo).
Por supuesto, hay otros 50 millones de personas con la misma creencia, y que también están invitando a los de ETA a comportarse así, pero eso no es el tema. Yo hablo de mi responsabilidad personal.
Por lo cual, si bastantes personas cambian sus creencias, y dejan de invitar a los de ETA en su realidad, ETA desaparece. Así de sencillo. Lo hemos visto en Irlanda, lo hemos visto en Sud Africa, lo hemos visto en la Union Sovietica. Ninguno de esos ejemplos ocurrieron por fuerzas militares o politicas. Simplemente un suficiente número de personas cambiaron sus creencias, y cambiaron el mundo.
Quizás no lo puedo hacer yo solo. Pero SI puedo hacer mi parte.
4. Ahora bien, lo importante es la última parte del Ho oponopono. "Pido al Universo que sane en mi....
No olvidemos que yo pido a ETA que deje de comportarse de esa manera para MI auto sanación. No lo hago porque soy altruista, pacifista, etc. Lo hago para sanar esa creencia erronea en MI.
YO quiero dejar de tener esos patrones de creencias violentos porque obviamente me están haciendo daño. (cualquier creencia de naturaleza violenta te hace daño). "Cuando buscas venganza, cava dos tumbas" dice el proverbio Chino.
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Gracias, John. Entonces, pasando a la práctica. "Pido al Universo que sane en mí..." ¿Cómo sigue?
A mi se me ocurre: Pido perdón al otro, me perdono, pido al Universo que sane en mi esa necesidad de esa realidad. Y manifiesto mi intención de sanar en mi a través del amor.
Supongo que cada uno lo traduce en su lenguaje y lo hace a su modo... ¿Cómo lo hacéis vosotros?
Amor para todos,
Aurora
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Citado de pal
No se trata de tener razón. A mí me da igual tenerla aunque a veces me empeño en comprenderlo todo, pero eso es otra cosa. Me parece que si estáis hablando de un método que créeis que funciona, si lo estáis dando a conocer (gracias!!), y genera muchas preguntas, no se pueden dejar sin respuesta o responderlas con una pregunta ambigua, John.
Hola Pal,
Para que nuestra realidad se vea complacida, lógicamente creamos esos parámetros en los que creemos tener razón, o desde donde simplemente miramos el mundo y nos lo creemos desde nuestro punto de vista. Tenemos nuestra autoimagen, nuestro entorno, creado por nosotros... Por lo tanto, todos creemos "tener razón" en lo nuestro, en cómo nos vemos, en cómo vemos al otro... Si no tuviéramos eso construido, una base sobre la que movernos... ya sabes, pensamientos, conceptos, prejuicios... perderíamos el referente. Y entraríamos en el vacío. Necesario, por otra parte, para crear desde cero otra realidad.*
Es decir, que el trabajo de disolver patrones... necesita crear otros nuevos sobre los que moverte, en positivo. Desde el corazón, no desde el ego. Por tanto, en cualquier aspecto que se aplique el hopo... supone disolver un patrón muy importante que se basa en la necesidad de que el otro tenga un comportamiento o característica de forma que justifique mi comportamiento o característica.
El otro está desequilibrado= yo estoy equilibrado. Mi hermana/vecina/amiga está separada= mi pareja marcha estupendamente; hay mujeres maltratadas=yo me reafirmo en mi construida independencia como mujer del siglo XXI; hay gente que mata=yo respeto profundamente la vida.
Así, podemos ir por el mundo sintiéndonos el contrapunto. Ayudando a los pobres... sanando enfermos... dando lecciones...
Así lo entiendo yo.
Os dejo este texto, que me ayuda a comprender la necesidad del cambio.
* "El vacío es ese lugar que surge en nosotros cuando dejamos ir lo que sabemos, lo que creemos saber, y lo que queremos, y nos entregamos a lo desconocido (...) Significa mantenerse ahí con las manos vacías durante un momento, observando a veces cómo todo lo que queremos desaparece: nuestra autoimagen, nuestras definicinones de lo que creemos que deberíamos ser, los clones que hemos creado para nosotros, las personas que creíamos que deberíamos tener, las cosas que pensábamos que era tan importante que tuviéramos, el trabajo que estábamos seguros que tenía que ser el nuestro, el lugar en el que pensábamos vivir toda la vida" "El vacío es ese lugar que carece de forma y dimensión; el lugar del que urgen todas las formas y dimensiones". "En busca del hogar interior", Melody Beattie.
Amor para todos,
Aurora
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Por lo cual, si bastantes personas cambian sus creencias, y dejan de invitar a los de ETA en su realidad, ETA desaparece. Así de sencillo. Lo hemos visto en Irlanda, lo hemos visto en Sud Africa, lo hemos visto en la Union Sovietica. Ninguno de esos ejemplos ocurrieron por fuerzas militares o politicas. Simplemente un suficiente número de personas cambiaron sus creencias, y cambiaron el mundo.
Quizás no lo puedo hacer yo solo. Pero SI puedo hacer mi parte.
D
Bien es verdad que el hoponoo no me acaba de cuadrar del todo, creo q es un galimatías de mucho cuidado, solo hay q ver la cantidad de post rompecabezas q crea. Para mí en temas de crecimiento personal, las cosas tienen q ser mas sencillas, sino no creo q funcionen. Ojo sencillas de entender, no quiere decir q sean fáciles de poner en la práctica.
En lo que si estoy de acuerdo es en nuestra actitud ante determinados problemas, por ejemplo en los casos que se han relatado en el párrafo destacado, creo q la actitud ha sido muy importante para acabar con esos problemas, y en particular algo tan sencillo como es perdonar, pero difícil de aplicar, así por ejemplo:
En el proceso de paz de Irlanda, uno de los impulsores de este movimiento fueron las propias asociaciones de victimas, las cuales primaron por encima de todo su deseo de acabar con la violencia. En España sabemos que esto desgraciadamente no ha sido así, por lo que la verdad es q la teoría del hoponooo en este punto se cumpliría. En España estamos invitando a q ETA haga nuestra realidad, si hiciéramos como Irlanda creo q se daría un paso muy grande para acabar con ella.
Creo que la clave es perdonar, esa es la clave del crecimiento, y si realmente no se puede, mejor es retirarse, porque si no eres capaz de perdonar lo único q consigues es generar ira y odio ante esas situaciones, en definitiva estas alimentado esas situaciones.
Por eso el hoponooo, con todos mis respectos para quienes lo practican, solo puede tener éxito si realmente sentimos desde dentro las frases que hay q decir, pero si ya sientes así para que necesitas decir esas frases, y sino no la sientes no creo q el hopnoo cambie tu interior. No crees?¿.
Como dice el viejo dicho las palabras se las lleva el viento....
Gracias por tan extenso resumen. Te pido perdón por pedirte que complazcas mi realidad explicando esta teoría en la cual creo en parte o según los días, lo cual me permite mantener viva mi creencia de que............. jaaaa y hasta ahí puedo leer.
... Por lo tanto, todos creemos "tener razón" en lo nuestro, en cómo nos vemos, en cómo vemos al otro... Si no tuviéramos eso construido, una base sobre la que movernos... ya sabes, pensamientos, conceptos, prejuicios... perderíamos el referente. Y entraríamos en el vacío. Necesario, por otra parte, para crear desde cero otra realidad
Sigo pensando que Ho'oponopono es aplicable a muchas situaciones de nuestras vidas pero no a todas. Ciertamente, hemos construido nuestra personalidad, nuestra vida, etc. en base a muchas circunstancias que vamos viviendo desde que nacemos, en nuestra infancia, etc. etc. y es cierto que nos comportamos en función a ellas, que vivimos muchas experiencias porque así las creamos nosotros mismos y que atraemos la misma vibración que nosotros tenemos; de eso no me caben ya muchas dudas. Pero no puedo, bueno, mejor me cuesta creer que los chicos que murieron en el parking de la T4 murieron en Madrid en un atentado terrorista para ''crear su realidad'' y que la niña Irene Villa, por ejemplo, perdió sus piernas también en un atentado terrorista para ''crear su realidad'' y que además la solución a tan terrible desgracia pase por perdonarles por haberles pedido tener que llevar piernas ortopédicas durante toda su vida. Entiendo que haya una causa para que eso ocurriera en la vida de Irene o de los chicos de la T4, pero no creo que eso justifique que sea de manos de terroristas ni que los terroristas existen y estaban ahí para complacer o crear su realidad...
De todas formas, todos estamos experimentando con este concepto y por eso este post está aquí y está tan vivo, para que entre todos veamos la posibilidad de aplicarlo a ciertas circunstancias, a todas o a ninguna y eso está bien...
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Bueno... resumiendo los puntos clave del tema...
Pues lo has dejado bastante clarito, al menos para mi.
Oye jefe, y un resumen de la parte más práctica, osea, modo de empleo?
Entre tanto, os cuento que ayer tuve ocasión de probarlo por primera vez y la situación fue la siguiente: Estaba en casa con mis dos hijos y el pequeño Edu (3 años) cogió una rabieta de tres pares de narices...no atendía a razones, pataleaba, gritaba...estaba fuera de sí. Primero pensé "vale, la típica rabieta de los 3 años" y acto seguido se me abrió la boca porque me estaba dando perfecta cuenta de que él estaba satisfaciendo mi versión de la realidad (mi creencia de que los niños de 3 años se cogen rebietas). Me acordé del Ho'oponopono y traté de abrazarle y empecé a decir y sentir interiormente el perdón y el amor, para él y para mi.... y su reacción fue absolútamente increibleee . Parecía que le alguien le había desenchufado!! de un segundo al siguiente se quedó relajado, callado y abrazado a mi.
Yo tengo dos pequeñas preguntas sobre Ho'oponopono.
Si esta fascinante y maravillosa tecnica milenaria Hawaiana sale ahora a la luz para sanar todo tipo de conflictos entre personas (según los hawaianos).
1.- ¿Cómo es que sigue la gente enfermando y enfrentandose unos contra otros? 2.- ¿Por qué esta maravillosa técnica no prevee esas realidades de cada uno?
El "resumen" está genial John... en lo que a mí respecta he dado un paso importante en la comprensión de la técnica...
No se trata de perdonar... sino de PEDIR PERDON y eso me costaba, porque pedir perdon implica culpa y claro... ¿yo tengo la culpa de que? ¿de que unos señores mu malos mu malos se dediquen a matar?
Pues eso... cuando cambias culpa por "parte de responsabilidad en" la cosa cambia.
Creé mi propia realidad con mi hija... a consecuencia de la pérdida de su padre, entrada en la preadolescencia... empezó a comportarte de una determinada manera... empecé a aplicar la técnica con ella... sin entender mucho porque yo tenía que pedirle perdón, encima de que andaba puteandome a cada rato...
Ya se ven resultados, y muy grandes!!
Tengo que decir que, NO he modificado mi manera de ser con ella... sigo tratándola igual, exigiéndole lo mismo... pero desde que uso el Ho'oponopono con ella, su actitud ha cambiado. Es así de sencillo.
Lo bueno de esta técnica es que no necesitas comprenderla, ni saber porque o cómo funciona... funciona y punto.
Me sigue costando entenderla, sobre todo en temas como guerras, hambre en el mundo, terrorismo... porque no es lo mismo, el grado de responsabilidad sobre quien me rodea, amigos, familia... que sobre un grupo de gente anónima que no conozco de nada... sin embargo... funciona igual...
Lo siguiente será hacer meditaciones masivas enviando ho'oponopono a terroristas y países en guerra... desde la humildad, pidiendo perdón y perdonándonos a nosotros por haber pedido que esa realidad exista.
Y también agradeciendo la oportunidad que me da el universo por enseñarnos tantas cosas.
Yo tengo dos pequeñas preguntas sobre Ho'oponopono.
Si esta fascinante y maravillosa tecnica milenaria Hawaiana sale ahora a la luz para sanar todo tipo de conflictos entre personas (según los hawaianos).
1.- ¿Cómo es que sigue la gente enfermando y enfrentandose unos contra otros? En tu concepto de la realidad hay gente enferma y luchando??? en el mio si!! Tendremos que pedir perdón por ello Carlos.
2.- ¿Por qué esta maravillosa técnica no prevee esas realidades de cada uno? Por que no existen realidades de cada uno... existe el TODO, un conjunto de realidades qu conforman la realidad total o absoluta (si es que existe claro, que yo cada día lo dudo más) Lo que si podemos hacer es crear un conjunto suficiente de realidades sin guerras, para que, al menos, bajen en número. Por ejemplo.
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Hola a todos.
Leyendo el post, veo lo difícil que es "ponerse los zapatos de otro" e intentar comprender por qué actúa de ese modo. Si a un miembro de ETA o cualquier otro terrorista, asesino, etc. le borrásemos toda su experiencia vital, (posiblemente muy negativa), lo trajésemos a este momento y le preguntásemos: ¿Usted desea ser un asesino o ser una buena persona, reconocida y valorada por esta sociedad? ¿Qué creeis que respondería?
No sé por qué actúan así, ni pretendo saberlo, no se si existe el Karma, ni si al momento de nacer eligió vivir ese tipo experiencia. Lo único de lo que estoy convencida es que a todos nos gustaría interpretar el papel de "el bueno" de la película, si tuviéramos la opción.
Desde este, mi punto de vista, me resulta muy fácil perdonar, lo cual no impide que yo sufra por lo que ellos ocasionan en nuestro mundo, y mucho más si me afecta de manera personal. Pero yo he tenido la suerte de haber realizado un papel "aceptablemente bueno" en este reparto, y me siento afortunada por ello, por lo cual, les pido perdón por dejar para ellos el papel de malos.
En el Ho'oponopono, y en el sentido común, no podemos creer que por decir frases que incluyen la palabra "perdón" vamos a modificar la realidad; hay que hacerlo desde dentro. Si no lo siento, tendré que buscar por qué no soy capaz de perdonar.
Nos parece el Ho'oponopono una teoría revolucionaria que pone nuestro mundo al revés; sin embargo, relacionándole con enseñanzas muy próximas en nuestra cultura, como es la cristiana, ¿no guardan alguna semejanza?
No fue Jesús quien sabía (y había pedido mentalmente) a Judás que le vendiera para que Él pudiera morir por nosotros. Parece lógico que Jesús le pidiera perdón a Judas por haberle pedido que realice ese papel para él. ¡Qué fácil era para Jesús perdonar y amar! Ojalá nosotros tuviéramos esa aptitud y actitud. ¡Qué hermoso sería nuestro mundo! ¿El paraiso?
Si a un miembro de ETA o cualquier otro terrorista, asesino, etc. le borrásemos toda su experiencia vital, (posiblemente muy negativa), lo trajésemos a este momento y le preguntásemos: ¿Usted desea ser un asesino o ser una buena persona, reconocida y valorada por esta sociedad? ¿Qué creeis que respondería?
Me tenéis así con esto del oponopono éste q no sé ni decirlo bien...
Vete dos meses del foro por problemas de tiempo y de pc roto, y mira lo q me encuentro... Algo para plantearse muchísimas cosas y para cuestionar muchas otras... A ver q lo digiera un poco... y no sé si seré capaz de leer las 11 páginas del post, pero lo voy a intentar... Gracias John, por seguir dando caña...
Bueno, si todavía estáis cuando lo haya digerido, hablamos...
"No hay alivio más grande que comenzar a ser lo que se es."- Alejandro Jodorowsky
Ahí va mi opinión: Creo que no hay tantas realidades como seres humanos. La realidad es UNA. Lo que hay son tantas interpretaciones y actitudes ante ella, como seres humanos.
Aurea, no se trata de poder perdonar o no... se trata de PEDIR PERDON a cada persona por perdirle que interprete ese papel en tu vida... ahí está el tema en esta técnica... PEDIR PERDON, por que lo que el otro hace, responde a TU petición de que se comporte así.
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Citado de Lois
Me sigue costando entenderla, sobre todo en temas como guerras, hambre en el mundo, terrorismo... porque no es lo mismo, el grado de responsabilidad sobre quien me rodea, amigos, familia... que sobre un grupo de gente anónima que no conozco de nada... sin embargo... funciona igual...
¿que funciona igual? yo no lo creo. Cuando aplicas la técnica sobre un terrorista, por ejemplo, estás ocupándote de tu pequeñísima parte de responsabilidad y el resultado será en esa misma proporción y a base de juntar muchos "pocos" lograremos hacer un "mucho".
Pero cuando la aplicas con tu hija, estás solucionando tu gran parte de responsabilidad y por lo tanto los resultados son mucho más contundentes.
No me pierdo ni un comentario de este post, cada día entro, leo, intento entender con mi mente analítica y ahí está el problema, que intento entenderlo, racionalizarlo y creo que no es así.
Me habeis picado, ahora voy a tratar de no comprender, de ponerlo en práctica y ya está a ver que ocurre.
Aunque una pregunta ¿Si no te lo crees del todo, funciona igual?
Aurea, no se trata de poder perdonar o no... se trata de PEDIR PERDON a cada persona por perdirle que interprete ese papel en tu vida... ahí está el tema en esta técnica... PEDIR PERDON, por que lo que el otro hace, responde a TU petición de que se comporte así.
besos
Y la responsabilidad, dónde empieza? Pq si vamos a disculpar todas las actitudes dañinas con el argumento de que "lo hemos pedido"........
Y qué es primero, la creencia que pide "compórtate así para satisfacer mi realidad" o el comportamiento en cuestión?
Para mi la técnica del Ho´oponopono es interesante, como todas las que te ayudan a perdonar. Porque a mi modo de ver, la clave de todas nuestras desdichas, la clave de nuestra infelicidad está en saber perdonar. Y me refiero a perdonar desde el corazón, abriéndolo de par en par y limpiándolo totalmente.
Estamos demasiado acostumbrados a juzgar el comportamiento de los demás en base al daño que provocan en nuestro ego. O incluso a juzgarnos a nosotros mismos. Y sin embargo, como dijo Jesús: "Quien esté libre de culpa que tire la primera piedra". Y es verdad, para poder realmente juzgar nos falta información. No podemos basarnos en comportamientos aislados, tendríamos que conocer toda la trayectoria de la vida de esa persona, porque solo así llegaríamos a entender su comportamiento actual y aún así sería difícil, porque a veces nos juzgamos incluso duramente a nosotros mismos.
En el Ho´oponopono, no sólo perdonas, sino que pides perdón a la persona en cuestión por haberla llevado a comportarse de esa forma "cruel" contigo. Con ello, puede parecer que te estés culpabilizando de lo que ha ocurrido, pero no es así. Lo que estás haciendo realmente es responsabilizarte de tu propia vida, cogiendo tu poder. Asumes que tu has colocado a esa persona con ese comportamiento delante de ti, para trabajar algún aspecto de ti mismo (es como si dijéramos que la has utilizado como herramienta para conseguir tu objetivo, por ello la pides perdón).
Yo siento que cuando vine a este mundo, llegué con un montón de deberes para hacer. He creado mi realidad para aprender, para ir superando "pruebas", para poco a poco ir subiendo peldaños que me llevarán a la verdad absoluta. Estoy inmersa en un aprendizaje continuo, para lo cual voy colocando los acontecimientos y personas necesarias que me ayuden a entender. Mis pensamientos saben que todos somos idénticos, perfectos, que estamos viviendo un mundo ilusorio, ficticio, que nada tiene que ver con nuestra maravillosa realidad, pero no solo tengo pensarlo, sino además sentirlo dentro de mi, solo así habré sanado totalmente.
Para mi cuando alguien te hiere y tu le devuelves la herida, no sólo no estás aprendiendo nada, sino que estás agravando tu propia herida, con la venganza y el rencor. Cuando perdonas descansas, cuando buscas venganza sufres.
Cada vez que me encuentro con algún problema en mi vida actual, ya no me siento víctima. Se que tengo algo que aprender de ella, pero en vez de buscar la solución fuera, me meto dentro de mi y me pregunto a mí misma. Y cuando mi cuerpo dolor está muy afectado y no me permite alejarme lo suficiente del dolor, entonces pido ayuda a mis guías y siempre me llega alguna respuesta válida.
Cuando consigues perdonar, ese dolor desaparece y se transforma en paz. Entonces tu interpretación de los mismos hechos cambia por completo. Comienzas a sentir compasión por la persona que te ha herido, porque te das cuenta de que su comportamiento se debe a que está sufriendo, a qué no es verdaderamente feliz. Incluso puedes llegar a sentir la necesidad de poder ayudarla a entender que perdonando se solucionarían todos sus problemas, pero no sólo perdonando a los demás sino también a sí misma. Pero si esa persona no desea escucharte, tienes que saber respetar su decisión, por muy beneficiosa que consideraras que pudiera ser tu ayuda.
Yo he probado el Ho´oponopono, y he comprobado que en mi interior se producían cambios. También me han resultado beneficiosas otras como Reiki, y algunas terapias psicológicas. La clave está en que cada uno tome la técnica que mejor le ayude a sanar y sobre todo, y esto es una opinión personal, que mejor le ayude a perdonar (a sí mismo y a los demás).
En cuanto a lo que comentáis, sobre que para que esta técnica tenga éxito, hay que sentir realmente desde dentro las frases que dices, yo creo que basta con que tengas la intención de perdonar. Muchas veces oyes frases similares a: me gustaría perdonarlo, pero es que me cuesta hacerlo, porque me hizo tanto daño, que no se cómo empezar.
En tu pensamiento deseas perdonar, pero realmente no sientes el perdón dentro de ti. ¿Por qué no utilizar una técnica de apoyo por ejemplo en este caso?
Para mi vale con que tener la intención y ponerse manos a la obra, los cambios llegan luego.
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Citado de Lois
Aurea, no se trata de poder perdonar o no... se trata de PEDIR PERDON a cada persona por perdirle que interprete ese papel en tu vida... ahí está el tema en esta técnica... PEDIR PERDON, por que lo que el otro hace, responde a TU petición de que se comporte así.besos
Gracias Loida, no se si he comprendido bien. Yo entiendo que primero tengo que perdonar, para poder eliminar de mi corazón la rabia, el resentimiento, la culpa, etc. por el dolor que he sentido con su actitud, por el daño que me ha ocasionado...aunque yo se lo haya pedido. Y luego, puedo PEDIRLE PERDÓN expresamente, por pedirle que interprete ese papel para mí.
Pues todo depende. Encajar en la sociedad y ser considerados buenos ciudadanos por nuestros semejantes? No creo que sea un deseo que comparta todo el mundo ni que tenga nada que ver con ser (ser, no buscar el reconocimiento como tal) buena persona
1. En tu concepto de la realidad hay gente enferma y luchando??? en el mio si!! Tendremos que pedir perdón por ello Carlos.
2. Por que no existen realidades de cada uno... existe el TODO, un conjunto de realidades qu conforman la realidad total o absoluta (si es que existe claro, que yo cada día lo dudo más) Lo que si podemos hacer es crear un conjunto suficiente de realidades sin guerras, para que, al menos, bajen en número. Por ejemplo.
Vamos a ver que quiero entender de una vez todo esto. En el punto uno escribes que está "mi" concepto de realidad y "tu" concepto de realidad y más tarde en el punto dos dices que no hay realidades de cada uno que existe un Todo y que hay un conjunto de realidades. ¿Cómo se come eso? Y perdón pero tan solo quiero comprender desde mi humilde ignorancia.
De ahí ahora se me vienen a la cabeza alguna que otra pregunta.
¿Cuál es la autentica realidad, es está? ¿Haya mas de una realidad? ¿La realidad es de cada uno o hay una realidad total de ese "TODO"?
Aquí se habla mucho más de pedir perdón por casi todo y dejamos el verdadero amor en un segundo plano y por lo que leí en algún que otro lugar, el amor es lo que sana todo. Pero cuando yo hablo de amor, hablo de ese que sale desde las propias entrañas de cada uno, de lo que todos conocemos como amor incondicional.
Mari Merr... claro que funciona igual... la diferencia es el resultado... yo tengo mi parte de responsabilidad, compartida por muchos, en la existencia del terrorismo... perfecto... pero yo voy a pedir perdon por MI parte de responsabilidad...
A eso me refería... obviamente, el resultado se ve ANTES, en mi hija, ya que MI parte de responsabilidad es más directa, pero OJO!! recordemos que estamos hablando de seres con LIBRE ALBEDRIO, que también tienen SU propio concepto de SU realidad y deciden de manera libre participar o no en SU papel, independientemente de nosotros...
MI hija por ejemplo, su intención es estar bien, quiere estar bien y ser una niña amorosa... sin embargo, ella misma, a veces, JUSTIFICA su comportamiento diciendo eso de... "que quieres? si soy una adolescente"
Mu lista ella...¿excusas? o su concepto de la realidad? Pueden ser ambas cosas... por un lado una manera de excusarse, pero por educación, por lo que ha oido etc... ve "normal" tener cierto comportamiento rebelde (sin pasarse ehh, esto se lo digo yo)
Entonces... yo le pido perdon, por pedirle q se comporte así y ella DECIDE nuevamente cómo comportarse...
Es una rueda gigante... lo sé!! Pero repito... por lo que a mí respecta, me he dado cuenta de que NO NECESITO saber porque funciona... sólo me basta que funcione!!
Me sigue costando entenderla, sobre todo en temas como guerras, hambre en el mundo, terrorismo... porque no es lo mismo, el grado de responsabilidad sobre quien me rodea, amigos, familia... que sobre un grupo de gente anónima que no conozco de nada... sin embargo... funciona igual...
A mi también me cuesta en este punto, pues no entiendo la responsabilidad que pueda tener yo en estos asuntos, como terrorismo, etc., en cambio sí entiendo la que tienen personas que podrían hacer algo para solucionar las cosas y no lo hacen porque no les conviene o por lo que sea.
Como parte del Ho´opo.... no me importa pedir disculpas por la parte que me toca, si funciona y como creo que funciona lo haré.
Gracias John, por tu explicación. Está muy bien, pero hay que leerla un par de veces y luego digerirla en lo que respecta al comentario de Loida.
Besos,
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
Pues a mí el hoponopono me está viniendo de maravilla. No lo comprendo (veís que no sé ni como se escribe), pero lo aplico. En mi vida trato de entenderlo todo, y esto también. Pero hay cosas que sencillamente se me quedan grandes porque no he dedicado el suficiente tiempo a ellas o porque quizá, con las herramientas que tengamos, aunque las veamos muy sofisticadas, pues para el universo son de risa. No pretendamos hacer un mercedes si no hemos inventado la rueda. Quizá dentro de 3000 años No entiendo demasiado bien su mecanismo, digamos que me estoy acostumbrando a oírlo y ya no me suena a cada vez que sale el tema, pero la verdad, no sé cómo funciona. Pero oye, tampoco entiendo como no se cae mi casa y vivo en un 10. Los arquitectos son enigmas para mí. No lo entiendo y por eso no dejo de coger el ascensor todos los días. Cuando se inventó el ferrocarril la gente no quería meterse en él por miedo a desintegrarse.
Como un rascacielos está aceptado, lo veo normal. Como el hoponopono no lo está, pues venga a dudar. Ojo que me parece fenomenal que le saquemos todo el jugo y mil preguntas. De las preguntas se aprende. De preguntas se resuelven grandes misterios. El caso es que creo que una parte la hacemos muy bien, sacarle punta a todo, marear... pero... y la práctica? por qué no lo probamos? yo lo estoy haciendo y de verdad que estoy obteniendo resultados hasta ahora increíbles.
El último, mi ODIADO compañero de trabajo. Ser insoportable donde lo haya, que me hacía la vida imposible, se ha replegado a su sitio y me deja tranquila con sus cosas. Se come el solito sus malos rollos y a mí no me toca o no me afecta. Increíble pero cierto. He solucionado en un par de meses mi problema de dos años. Eso sí, con hoponopono, pero también con L.Hay, con reiki... jajajaja, todo tipo de experimentos. Pero ha funcionado!!!!
Si hace menos de un año, que no conocía la fundación, ni qué era reiki, me hubieráis contado 1/3 de las cosas que aquí leo, me hubiera reído y después me hubiera asustado, mi mente y sus enseñanzas hubieran dado la alarma. Sin embargo probé, llena de prejuicios y de protecciones por si acaso, y pues mira por donde, me fue bien la cosa. Así que al hoponopono le pienso dar mucha cancha. La teoría está bien, pero mejor la práctica. Además, con práctica también se incurre en teoría.
Por último tengo una pregunta. Ahora es cuando lo lío todo: en el resumen de John, que me parece muy muy práctico, no se menciona el tema de que cada uno emitimos una vibración energética que es causa-consecuencia de nuestra realidad, pero que si sale en otros comentarios. Bien, entonces, las personas que han tenido un atentado terrorista, además de que de alguna manera lo hubieran integrado en su realidad, entiendo pero no estoy segura, que tienen un nivel vibracional acorde con esa realidad, es decir, no vibra en armonía. Entonces, ¿toda la gente que sufre un atentado terrorista tiene otro tipo de problemas como consecuencia de su nivel energético, o también le puede pasar a una persona feliz y en paz? entiendo que a ellos no ¿ o puedes tener un nivel vibracional adecuado pero integrando una realidad no acorde y que te "toque"; el atentado? ¿o es que si tienes un nivel vibracional adecuado es imposible integrar esa realidad? Ay que lío. Veis? Mejor me pongo a hoponopear y pienso menos.
Jajajaj, como le decía a un amigo que está hecho un fantasma: mucho hablar mucho hablar y luego...a pan y agua.
Aprende a sentir y a acariciar con respeto. Cualquier acto que hagas en el mundo con tus palabras o tu cuerpo puede ser una caricia. - A. Jodorowsky.
Vamos a ver que quiero entender de una vez todo esto. En el punto uno escribes que está "mi" concepto de realidad y "tu" concepto de realidad y más tarde en el punto dos dices que no hay realidades de cada uno que existe un Todo y que hay un conjunto de realidades. ¿Cómo se come eso? Y perdón pero tan solo quiero comprender desde mi humilde ignorancia.
Si, tal vez me expliqué mal Carlos... La realidad es UNA, todos formamos parte de la realidad tal cual es, pero la interpretamos a nuestra manera, según nuestros conceptos y patrones de lo que es real. Como referencia esa escena de la peli Y tu que sabes? en la que los indigenas americanos no veían los barcos de colon acercarse, simplemente porque ese evento no estaba dentro de sus posibilidades.
De ahí ahora se me vienen a la cabeza alguna que otra pregunta.
¿Cuál es la autentica realidad, es está? ¿Haya mas de una realidad? ¿La realidad es de cada uno o hay una realidad total de ese "TODO"?
Aquí se habla mucho más de pedir perdón por casi todo y dejamos el verdadero amor en un segundo plano y por lo que leí en algún que otro lugar, el amor es lo que sana todo. Pero cuando yo hablo de amor, hablo de ese que sale desde las propias entrañas de cada uno, de lo que todos conocemos como amor incondicional.
No dejamos el amor aparte. Cuando pedimos perdón, por esta técnica, a continuación decimos ME AMO Y TE AMO... el amor es parte fundamental... amar incondicionalmente implica la inexistencia de apegos, de contratos, de papeles... alguien está a tu lado por que te quiere, SIN MAS, te ama incondicionalmente, y no porque TU representas parte de esa realidad de patrón.
Besos y abrazos gratis
Y sí, es dificil de comprender... a mi me cuesta un montón, de verdad. Pero bueno, ahí seguimos... este POST es de libro de texto.
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Citado de Merr
Oye jefe, y un resumen de la parte más práctica, osea, modo de empleo?
Entre tanto, os cuento que ayer tuve ocasión de probarlo por primera vez y la situación fue la siguiente: Estaba en casa con mis dos hijos y el pequeño Edu (3 años) cogió una rabieta de tres pares de narices...no atendía a razones, pataleaba, gritaba...estaba fuera de sí. Primero pensé "vale, la típica rabieta de los 3 años" y acto seguido se me abrió la boca porque me estaba dando perfecta cuenta de que él estaba satisfaciendo mi versión de la realidad (mi creencia de que los niños de 3 años se cogen rebietas). Me acordé del Ho'oponopono y traté de abrazarle y empecé a decir y sentir interiormente el perdón y el amor, para él y para mi.... y su reacción fue absolútamente increibleee . Parecía que le alguien le había desenchufado!! de un segundo al siguiente se quedó relajado, callado y abrazado a mi.
Pues que quieres que te diga, guapa. ¿Más practico que eso? Acabas de adelantar mi hora de la siesta por lo menos 15 minutos. ¡Gracias!
Y sí, es dificil de comprender... a mi me cuesta un montón, de verdad. Pero bueno, ahí seguimos... este POST es de libro de texto.
Pues a mi me cuesta también comprender. Quizás deberían sacar un pequeño "manual para tontos", en mi caso, para poder seguir paso a paso esta técnica. Yo una vez intenté ponerla en práctica y no me funcionó, lo que significa que no es que no funcione, sino que a mi no me funcionó.
De todas formas, gracias querida Loida por tus aclaraciones. Seguiré atento al post, pues lo mismo entre todos se puede sacar un librito o que alguien haga un taller sobre el tema.
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Citado de Merr
Pues lo has dejado bastante clarito, al menos para mi.
Oye jefe, y un resumen de la parte más práctica, osea, modo de empleo?
Entre tanto, os cuento que ayer tuve ocasión de probarlo por primera vez y la situación fue la siguiente: Estaba en casa con mis dos hijos y el pequeño Edu (3 años) cogió una rabieta de tres pares de narices...no atendía a razones, pataleaba, gritaba...estaba fuera de sí. Primero pensé "vale, la típica rabieta de los 3 años" y acto seguido se me abrió la boca porque me estaba dando perfecta cuenta de que él estaba satisfaciendo mi versión de la realidad (mi creencia de que los niños de 3 años se cogen rebietas). Me acordé del Ho'oponopono y traté de abrazarle y empecé a decir y sentir interiormente el perdón y el amor, para él y para mi.... y su reacción fue absolútamente increibleee . Parecía que le alguien le había desenchufado!! de un segundo al siguiente se quedó relajado, callado y abrazado a mi.
Toi muy impactada, la verdad.
Besos.
Citado de admin
Pues que quieres que te diga, guapa. ¿Más practico que eso? Acabas de adelantar mi hora de la siesta por lo menos 15 minutos. ¡Gracias!
Pues... John, tienes razón. Gracias, gracias. Je je, quería que complacieras mi realidad de maestro pluscuamperfecto, y todo-lo-sabe y todo-lo-puede y que resultara en que me contestaras largo y tendido a la pregunta de ¿cómo se hace?: Y... me has puesto delante de las narices la pregunta-respuesta de MERR, que es toda una respuesta y una enseñanza. ¡Que tengas buena siesta! Te amo, me perdono. Me amo, te perdono. ¿Es "asín"? Ji ji. Todos somos maestros. Todos somos aprendices. La vida es nuestro "cole".
MERR: Esto quiere decir que la intuición funciona. Te salió del corazón abrazarle, amarle y perdonarle. O pedirle perdón. Él puede perdonar, o no. Ahí volvemos al libre albedrío.
Y el poder de la intención es ¡PODEROSO! Berta: que ¡manos y corazón a la obra! Que yo voy viendo resultados, como los que ocurren tras perdonar al otro... Porque al perdonar, amas, y viceversa. Amando, perdonas. Y la intención: querer perdonar, pedir perdón (Loida) es perdonar, pues de la intención surge la acción.
Respecto a una sola realidad: (Mariana, Carlos) Creo que la realidad es un todo, es el Universo, y el universo somos nosotros e interactuamos, y existe un inconsciente colectivo y ya lo decía Jüng, y otros muchos, y un ser vibra y resuena con otro que vibra a su nivel energético...
Para mi, el Hopo... funciona por la sencilla razón de que todos somos co-creadores. Y por eso funcionan las afirmaciones, porque son pensamientos lanzados al Universo. Son el inicio de toda acción. El orden: pensamiento, sentimiento y acción POSITIVA.
El Universo, que es uno y somos uno en él, recoge y escucha esas afirmaciones/peticiones/intenciones/Hopo..., y se pone manos a la obra para crear, y entonces nuestro inconsciente crea, co-crea con el universo. Y cuando confiamos en el universo, estamos confiando en nosotros, y cuando emitimos nuestros pensamientos, esa telepatía se transmite a todo ser humano conectado. Conectado... a la intuición. En estado intiutivo de alerta. Desprovisto de ego y abierto a sentir las emociones, dejándolas marchar después.
¡Puf! Menudo discurso, me he puesto como una moto: todo encaja, todo.
Todo este gran diálogo me está enriqueciendo y dando que reflexionar y descubro, ato cabos... ¡es apasionante! Gracias a todos por vuestra aportaciones.
Claro, Loida, que no debemos olvidar que somos una parte de esa realidad, que el otro puede o no aceptar el rol que le pedimos. Y cuando dejamos de pedir un rol determinado para complacer nuestra realidad, le estamos permitiendo el espacio para practicar su libre albedrío, y le dejamos de condicionar, pues ya no le ponemos condiciones a su presenecia en nuestra visión y experiencia vital. Nuestra energía no pretende atraer la suya para ese rol que le exigimos. Libre albedrío. Es bonito. Es maravilloso tenerlo y utiizarlo, ser consciente de su existencia.
Y para mi esto quiere decir que el Hopo... no hay que utilizarlo simplemente en conflictos, sino que es perfectamente aplicable a situaciones "normales", aparentemente no conflictivas en las que damos por supuesto roles, papeles (en todas lo hacemos, creo yo). Es decir, para aumentar la comprensión, para echar aceite al engranaje de las relaciones (trabajo, amigos, pareja). En el trabajo lo veo estupendo. Voy a empezar a practicarlo, a ver qué pasa. Voy a "enviar perdón" a una situación. Los roles son tan determinantes en el ambiente de trabajo, que una pequeña limpieza a nuestros egos, ofreciendo amorcito y perdón, siempre viene bien.
JuanParece que decimos lo mismo cada vez, aunque de diferentes maneras. Para mi, es bueno que todos podamos dar nuestra visión, ya que aumentamos nuestra oportunidad de aprendizaje, al permitirnos reflexionar y al compartir nuestra reflexión, y enriquecemos a todos los que leemos este foro.
Ahora... vamos ¡¡¡a practicar!!!
AMOR PARA TODOS,
Aurora
¿Os lo habéis leido todo, todito? GRACIAS. (El secreto: cuando en el bar se equivocan y pides un descafeinado y te ponen un café cargaditoo... ¡no puedo parar de teclearrrr!)
El ORDEN DEL UNIVERSO ¡ES PERFECTO! EL PROYECTO es como un puente. Es algo que debes imaginar para después fabricarlo. Puedes ir hasta el otro lado del puente, pero no puedes hacerlo sin construirlo antes. Al otro lado se halla lo que buscas. Susana Tamaro
Hola, bueno, como siento yo esto? lo siento y te amo, para mí es como lanzarlo al universo, al conjunto, la totalidad, es como una oración, que expandes, de perdón y amor, para crear armonia, Un abrazo
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Citado de virginia07
Estamos demasiado acostumbrados a juzgar el comportamiento de los demás en base al daño que provocan en nuestro ego. O incluso a juzgarnos a nosotros mismos.
(...) Lo que estás haciendo realmente es responsabilizarte de tu propia vida, cogiendo tu poder. Asumes que tu has colocado a esa persona con ese comportamiento delante de ti, para trabajar algún aspecto de ti mismo (es como si dijéramos que la has utilizado como herramienta para conseguir tu objetivo, por ello la pides perdón).
Cada vez que me encuentro con algún problema en mi vida actual, ya no me siento víctima. Se que tengo algo que aprender de ella, pero en vez de buscar la solución fuera, me meto dentro de mi y me pregunto a mí misma. Y cuando mi cuerpo dolor está muy afectado y no me permite alejarme lo suficiente del dolor, entonces pido ayuda a mis guías y siempre me llega alguna respuesta válida.
(...) Para mi vale con que tener la intención y ponerse manos a la obra, los cambios llegan luego.
Besos para todos/as,
Virginia Gutiérrez
Virginia, Tus comentarios me han aportado mucho, y me han dado cuerda para el mega-mensaje que acabo de publicar. Me parce esencial: coger el poder personal. Retomarlo. Ser consciente del hecho de utilizar (en presente, en pasado) a una persona para tu objetivo: para sentirte de una determinada manera, para crear tu autoimagen, etc. Y aprender de toda experiencia, me recuerda las palabras: Y que "ocurra lo que ocurra, esté donde esté, siempre estoy aprendiendo". Del libro de Raimon Samsó "Manual de Prosperidad".
PF. Os dejo un ratito. (corto)
LOVE,
Aurora
El ORDEN DEL UNIVERSO ¡ES PERFECTO! EL PROYECTO es como un puente. Es algo que debes imaginar para después fabricarlo. Puedes ir hasta el otro lado del puente, pero no puedes hacerlo sin construirlo antes. Al otro lado se halla lo que buscas. Susana Tamaro
La verdad es que me pierdo con este tema. Llevo días leyendo este post y decís que funciona, y todo lo que funciona lo quiero probar al menos para que mi mundo funcione mejor. El caso es que quiero aplicarlo pero no sé como, que debo pedir??Perdón a qué, a quién? Por ejemplo Loida dices que pides perdón a tu hija, mentalmente o directamente? Porque le pides perdón? Y si alguien me ha hechos daño que debo hacer? pedirle perdón por haberme hecho daño o por dejar que me hiciera daño. Cómo debo plantear la pregunta. Encantada de que podáis aclarar mis dudas. Gracias. Ros
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Citado de admin
Pues que quieres que te diga, guapa. ¿Más practico que eso? Acabas de adelantar mi hora de la siesta por lo menos 15 minutos. ¡Gracias!
Jejejeje....mecachis!!! Nooo John....este caso fue algo expontaneo y yo me refiero a otras relaciones en las que no se pone tan a huevo el practicarlo.
Por ejemplo: ¿vale con hacerlo en cualquier momento del día o sólo mientras estás en contacto con esa persona? ¿se tiene que estar manifestando el conflicto para que funcione la técnica? ¿ein?
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Citado de Mochuelinko
Por último tengo una pregunta. Ahora es cuando lo lío todo: en el resumen de John, que me parece muy muy práctico, no se menciona el tema de que cada uno emitimos una vibración energética que es causa-consecuencia de nuestra realidad, pero que si sale en otros comentarios. Bien, entonces, las personas que han tenido un atentado terrorista, además de que de alguna manera lo hubieran integrado en su realidad, entiendo pero no estoy segura, que tienen un nivel vibracional acorde con esa realidad, es decir, no vibra en armonía. Entonces, ¿toda la gente que sufre un atentado terrorista tiene otro tipo de problemas como consecuencia de su nivel energético, o también le puede pasar a una persona feliz y en paz? entiendo que a ellos no ¿ o puedes tener un nivel vibracional adecuado pero integrando una realidad no acorde y que te "toque"; el atentado? ¿o es que si tienes un nivel vibracional adecuado es imposible integrar esa realidad? Ay que lío. Veis? Mejor me pongo a hoponopear y pienso menos.
No es cuestión exactamente de estar feliz y en paz. Es cuestión de atraer un atentado por encajar con su nivel vibracional. Creo que la gran mayoría de nosotros tenemos bastante violencia y agresión dentro de nosotros para encajar vibracionalmente con un ataque terrorista en menor o mayor grado. Yo por lo menos la tengo, y de hecho, como comento, me sacudió la cama el de Preciados cuando vivía en C/ Leganitos.
Ahora si tu realidad es suficientemente afín a esa vibración, sufrirás el atentado en mayor grado que alguien que no.
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Citado de Merr
Por ejemplo: ¿vale con hacerlo en cualquier momento del día o sólo mientras estás en contacto con esa persona? ¿se tiene que estar manifestando el conflicto para que funcione la técnica? ¿ein?
Bueno, yo solo te cuento lo que hago yo, y lo que me ha funcionado. Cuando hagamos el curso en breve, sabremos más
- Yo lo hago en cualquier momento del día. Si me encuentro haciendo nada, esperando, antes de dormir, lo que sea, visualizo una persona con quien estoy trabajando y lo hago.
- Además, si estoy con la persona y surge un conflicto, o es un paciente, lo hago en el momento. Si es un conflicto, lo hago el momento que pueda. Por ejemplo, tuve una bronca en el ascensor bajando al parking con mi hija mayor. Lo hice entre el ascensor y el coche, y ya cuando nos sentamos en el coche, ¡desaparecido conflicto! Ella dejó de comportarse de manera conflictiva.
- En todos los casos, excepto unas pruebas con pacientes, lo hago en silencio, sin compartirlo con la persona. Me conecto con el Universo, entro dentro de mi corazón, y formulo las frases desde mi corazón.
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Gracias John, Loida y todos los demás.
Gracias por vuestras explicaciones. Cuando hagais el curso, ¿hay alguna posibilidad de que los que estamos lejos podamos nos enteremos de algo? ¿No podrías hacer cursos a distancia por videoconferencia o grabados en video? Bueno, si algo es posible, te lo agradezco.
Hola Virginia, he vuelto a repasar ésta página y me ha quedado clarísimo con tu texto, ésta tarde se me había pasado por alto. Ya empiezo a comprender mucho más el significado del Ho oponopono.
No es cuestión exactamente de estar feliz y en paz. Es cuestión de atraer un atentado por encajar con su nivel vibracional. Creo que la gran mayoría de nosotros tenemos bastante violencia y agresión dentro de nosotros para encajar vibracionalmente con un ataque terrorista en menor o mayor grado. Yo por lo menos la tengo, y de hecho, como comento, me sacudió la cama el de Preciados cuando vivía en C/ Leganitos.
Ahora si tu realidad es suficientemente afín a esa vibración, sufrirás el atentado en mayor grado que alguien que no.
El día del 11-M además de vivir al lado de la estación de Atocha trabajaba en el hospital 12
de Octubre al que llegaron gran parte de los afectados por el atentado. Lo curioso es que
llevaba mucho tiempo quejándome de la falta de trabajo en equipo, colaboración, etc
(especialmente en la urgencia de dicho hospital). En el 11-M todo el personal del
hospital aportó su esfuerzo y colaboración y el trabajo fue impecable, de ese TERRIBLE día
lo que más recuerdo es la SOLIDARIDAD, así que en cierta medida he contribuido a que
esa realidad fuera posible y por tanto tengo mi parte de responsabilidad.
La verdad es que me pierdo con este tema. Llevo días leyendo este post y decís que funciona, y todo lo que funciona lo quiero probar al menos para que mi mundo funcione mejor. El caso es que quiero aplicarlo pero no sé como, que debo pedir??Perdón a qué, a quién? Por ejemplo Loida dices que pides perdón a tu hija, mentalmente o directamente? Porque le pides perdón? Y si alguien me ha hechos daño que debo hacer? pedirle perdón por haberme hecho daño o por dejar que me hiciera daño. Cómo debo plantear la pregunta. Encantada de que podáis aclarar mis dudas. Gracias. Ros
Pues, le pido perdón por haberle pedido que se comporte de esa forma para satisfacer mi visión de la realidad.
Y para alguien que te hiere, pues igual... no hace falta que se lo digas directamente, puedes hacerlo mentalmente, en tu casa, tranquilita, sin agobios... repasas esas situaciones, personas, que creas que necesitas "sanar" en tu vida y...
Le pides perdon por pedir que lo hagan... les amas y te amas y pides al universo que sane en tí la parte que ha necesitado ese comportamiento.
El día del 11-M además de vivir al lado de la estación de Atocha trabajaba en el hospital 12
de Octubre al que llegaron gran parte de los afectados por el atentado. Lo curioso es que
llevaba mucho tiempo quejándome de la falta de trabajo en equipo, colaboración, etc
(especialmente en la urgencia de dicho hospital). En el 11-M todo el personal del
hospital aportó su esfuerzo y colaboración y el trabajo fue impecable, de ese TERRIBLE día
lo que más recuerdo es la SOLIDARIDAD, así que en cierta medida he contribuido a que
esa realidad fuera posible y por tanto tengo mi parte de responsabilidad.
Difícil de digerir, verdad?
Besos para todos. Cristina
Si Cristina, es dificil de digerir y es duro aceptar esa parte de responsabilidad... Durante 14 años mi marido quiso comprarse una moto y siempre le decía... NO, me da miedo, me quedaré viuda!! Además, cuando estábamos apunto de comprarla, siempre pasaba algo que lo impedía. Y eso reforzaba mi pensamiento de que "algo pasaría si la compraba"
Cuando decidimos, por fin, comprar la moto... ningún impedimento a la vista y disfrutamos durante casi dos años de los mejores momentos de nuestra vida pero... efectivamente, me quedé viuda!!
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Citado de CrVali
El día del 11-M además de vivir al lado de la estación de Atocha trabajaba en el hospital 12 ....
lo que más recuerdo es la SOLIDARIDAD, así que en cierta medida he contribuido a que esa realidad fuera posible y por tanto tengo mi parte de responsabilidad.
Difícil de digerir, verdad?
¡Que bonito! Un ejemplo perfecto de lo que quiero decir. Todos co-creamos una realidad por diferentes motivos y diferentes razones.
Añado a esa misma experiencia con un paciente que tuve, víctima del 11M. Estuvo en uno de los vagones que exploto. Me vino sufriendo del síndrome de estrés post traumático y despues de unos meses me dijo que el atentado le sirvio para "despertar" y darse cuenta de los problemas que había tenido toda su vida. El creó su realidad del atentado como método de sanación.
Nota: para mantener el anonimato de la persona ya que es un paciente, he cambiado algunos datos, pero la esencia es la misma.
Gracias Loida, me ha quedado claro, es un poco complicado porque suena a que todo lo que pasa en nuestras vidas nos los buscamos nosotros de alguna manera. En algunos casos siento que debo pedir perdón de corazón, pero en otros prefiero olvidar, como por ejemplo algún conflicto entre compañeras de trabajo, prefiero olvidar a tener que pedirles perdón mentalmente, porque no lo siento, o no le doy tanta importancia Un abrazo
Lo siguiente será hacer meditaciones masivas enviando ho'oponopono a terroristas y países en guerra... desde la humildad, pidiendo perdón y perdonándonos a nosotros por haber pedido que esa realidad exista.
Estoy siguiendo atentamente las explicaciones, para ver si finalmente comprendo el Hoponopono . He comenzado a pensar y no veo cómo se explicaría la situación de mi entorno laboral desde esa teoría.
En mi sitio de trabajo hay desde hace muchos años un extraño complot que causó la depuración de la mitad de la plantilla, muchas bajas por depresiones y ansiedad e incluso incapacitación laboral permanente para alguna persona. Y nadie sabía de dónde venían los tiros. El jefe de operaciones del complot (El General) es la misma persona que el abogado de las víctimas. El general se hace pasar por un currito y hasta come de tartera con ellos. Nadie tiene conciencia de que él pueda ser un terrorista psicológico. Incluso es una persona querida y popular ¿Cómo se explica que todos confiaran en él?
Y lo que es más importante: ¿Cómo tendriamos que plantear la cuestión para solucionar el problema y que todos puedan trabajar en paz? Te perdonamos por comportarte como un traidor y te amamos. Nos perdonamos por haber tenido la creencia de que tu tenías que comportarte como un traidor y nos amamos...? ¿Y el resto? No quiero tirar más del hilo porque sino lo mismo alguno se queda sin zapatos.
Estoy dispuesta a decir cualquier formula si con ello se consigue que haya paz y que nunca más haya más víctimas.
Ayer vi un Documentos TV interesante sobre parejas "singulares": con mucha diferencia de edad, discapacitados psíquicos, parientes...
Todos comentaban las dificultades que se habían encontrado en su entorno. Y especialmente una pareja en la que él era 19 años mayor que ella. Bien, es una diferencia notable pero realmente al verlos no se notaba casi, puesto que ella parecía mucho mayor de lo que era y él se mantenía muy joven.
El caso es que esta pareja fue la que más habló de su entorno. Decían una y otra vez cosas como "Es que no somos una pareja políticamente correcta", "La sociedad tiene muchos prejuicios", etc. Lo decían con un tono que era una mezcla de superioridad y resignación.
Me hizo pensar en algo que siempre me llama muchísimo la atención. Cuando oigo a alguna persona decir frases como LA GENTE ES ENVIDIOSA (O MALA, etc), YA NO QUEDAN PERSONAS HONRADAS, SE HAN PERDIDO LOS VALORES, etc. A mí ese tipo de frases me dejan perpleja porque siempre me pregunto de quién están hablando.
Quién es esa cosa ambigua que denominan "LA GENTE"? Que yo sepa, la gente somos todos, y todos tenemos cosas buenas y malas. Son frases que me suenan a justificación, que se dicen para alimentar una creencia y apuntalar el ego. Si tú dices UNO NO SE PUEDE FIAR DE NADIE, qué estás emanando? Que los demás no son de fiar... o que tú no lo eres?
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Citado de Mer_965
Y lo que es más importante: ¿Cómo tendriamos que plantear la cuestión para solucionar el problema y que todos puedan trabajar en paz?
Te perdonamos por comportarte como un traidor y te amamos.
Ermm... no, Maria Jesus. Es todo lo contrario. Tu no tienes que perdonarle a EL nada, ya que eres TU quien le has PEDIDO A EL que se comporte de esa manera, para satisfacer tu sistema de creencias que hay gente como el en este mundo.
Por lo cual, TU le PIDES PERDON a el, porque le has pedido que se comporte de una manera aparentemente destructiva. Estás pidiendo a otro ser humano que se comporte de una manera dañina para el (todo comportamiento perjudicial perjudica al que está llevando a cabo ese comportamiento).
Citado de Mer_965
Nos perdonamos por haber tenido la creencia de que tu tenías que comportarte como un traidor y nos amamos...?
Eso está mejor, pero aún así no del todo Tu te estás perdonando A TI MISMA porque está pidiendo a otro ser humano que se comporte de una manera perjudicial (ver arriba).
Citado de Mer_965
Te perdonamos por comportarte como un traidor...
Allí también hay que tener cuidado. Llamarle traidor es un juicio. ¿Le has preguntado si el se considera un traidor? ¿El te ha dicho "Soy un traidor, y reconozco que me comporto así? Quizás el está actuando de una manera que para el es perfectamente lícita y razonable.
Por otra parte decir "eres un traidor y te amo" es un poco absurdo, ¿no crees? Cuando dices que amas a alguien, si no apartas cualquier juicio, dirigiendote al Ser de Luz que TODOS llevamos dentro, no es una expresión de Amor, creo yo.
Cuando veo el peligro de emitir un juicio, dejo la frase abierta: "Te pido perdon por pedirte que te comportes DE LA MANERA QUE TE COMPORTAS para encajar en mis creencias, y te amo"
A continuación: "Me perdono a mi mismo por pedirte que te comportes como te comportas para encajar en mis creencias, y me amo."
Finalmente, "Pido al Universo (Dios, la Fuente, etc.) que sane en mi lo que pide que el se comporte como se está comportando."
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Hola Jhon.
Podrías explicarnos, si somos nosotros los que hemos tenido un comportamiento inadecuado con otra persona, y somos conscientes de ello, ¿Cómo podríamos utilizar Ho'oponopono? ¿O no es para este caso?
Por ejemplo: Yo, en un momento dado y fruto del estrés, grito a mi hija y la descalifico, por alguna tarea que ella no hizo. Me doy cuenta de que ni es justo, ni es la manera.
¿Qué puedo hacer en ese momento para mejorar nuestra relación, partiendo del hecho de que soy yo quien tuve un mal comportamiento?
Hola Virginia, he vuelto a repasar ésta página y me ha quedado clarísimo con tu texto, ésta tarde se me había pasado por alto. Ya empiezo a comprender mucho más el significado del Ho oponopono.
Gracias Ros
Me alegro Ros haberte sido de utilidad. Y muchas gracias a ti y a todos los que se han dado cuenta de lo importante que es llegar al Perdón, sea por el camino que sea.
BUeno... la verdad es que no sé muy bien como aplicar la técnica en el caso que cuentas... tal vez, tendrías que ver, PORQUE te comportas así, ¿tal vez por un patrón heredado? Si logras averiguar el porque de eso, igual podrías pedir perdón a quien te inculcó dicho patrón...
Por ejemplo, si en tu caso tu madre otu padre te trataban así y por lo tanto estás repitiendo su comportamiento, aplicas ho'oponopono a ellos, y pides al universo la parte de tí que hizo que les pidieras comportarse así... si eliminas el patrón, posiblemente elimines tu comportamiento actual...
Y si no, pues mira, yo iría a lo que ya sé.... REIKI A LA CAUSA... y listo.
El ho'oponopono de todos modos también se puede usar para uno mismo... pidiéndonos perdón a nosotros mismos por habernos comportado así, como método para validar nuestro concepto de realidad...
Virginia, Tus comentarios me han aportado mucho, y me han dado cuerda para el mega-mensaje que acabo de publicar. Me parce esencial: coger el poder personal. Retomarlo. Ser consciente del hecho de utilizar (en presente, en pasado) a una persona para tu objetivo: para sentirte de una determinada manera, para crear tu autoimagen, etc. Y aprender de toda experiencia, me recuerda las palabras: Y que "ocurra lo que ocurra, esté donde esté, siempre estoy aprendiendo". Del libro de Raimon Samsó "Manual de Prosperidad".
Gracias por entender mi mensaje Aurora.
¿Sabes donde creo que está realmente el problema de entender el Ho`oponopono? Pues precisamente en eso en intentar entenderlo, analizarlo de forma racional. Pero es normal. Estamos tan acostumbrados a racionalizarlo todo, que nos cuesta creer que unas sencillas frases (eso si con un contenido muy potente) puedan producir cambios en nosotros.
Sin embargo, considero que con el simple deseo (intención) de perdonar, decir las frases:
Te pido perdón X por pedirte que te comportes........para conformar mi realidad. Te Amo.
Me perdono por pedirte que te comportes........para conformar mi realidad. Me Amo.
Pido al Universo que sane en mi la parte de mi que le pide a X que se comporte.....
El ho'oponopono de todos modos también se puede usar para uno mismo... pidiéndonos perdón a nosotros mismos por habernos comportado así, como método para validar nuestro concepto de realidad...
Yo creo que también puede valer ¿no?
Ya lo creo... a mí es donde mejor me está funcionando!!
Para poder representar mi papel, yo necesito un enfermo. Por lo cual, pido al paciente que se comporte como un enfermo para que yo pueda desempeñar mi papel como terapeuta.
Estoy pidiendo a otro ser humano que se comporte como un enfermo. Por supuesto, no soy el único. Pero si tengo una parte de responsabilidad, ya que le estoy pidiendo que sea enfermo para poder ayudarle a sanar (no puedo ayudar a gente sana a sanar, ¡eso sería un timo!).
Por fin, trás el planteamiento de Crvali (gracias Crvali) he podido entender lo que decias, aunque en su día lo rebatí con mucha firmeza. .
Ese es el tema:
Cuando mis hijos eran pequeños, y, no tan pequeños yo era una madre superprotectora. Quizás porque yo no habia tenido el cariño habitual de una madre. Pienso que como consecuencia de ello, enfermaban de cosas comunes más de lo habitual.
Con el paso de los años y ya iniciada en Reiki, me dí cuenta que aunque yo lo pasaba muy, pero que muy mal cuando estaban malitos, en cierta manera me sentía bien, en el sentido de que les podía cuidar "aún más", llevarles la comida en una bandeja, darles la comida en la boca, ponerles paños para bajar la fiebre, en fin todo lo que se necesitara para que se encontrasen mejor, incluso pasarme noches sin dormir. . Lo recuerdo y sí me pongo triste, porque veo mi grado de responsabilidad en ello y lo siento mucho. Hoy en día no lo entiendo, pero así fué. Me cuesta decirlo pero lo hago por si a alguien le sirve.
La que se llevó la peor parte fué mi primera hija. Hace un par de años lo hablamos. Ella estuvo desde los dos a los ocho años con anginas todo el tiempo. Cuando decidieron operarla, le hice un estudio al pediátra sobre las cosas que le habían ido bien y después de una carta al cirujano para quitarle las amigdalas, le puso un tratamiento basado en mi estudio y no fué necesaria la operación. Ya no tuvo más anginas. Esto me hace pensar que cuando ví las orejas al lobo, reaccioné.
Besos,
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
Me alegra mucho haber encontrado este post. Hace como dos meses recibibí la información del Ho_oponopono a través de Mario Liani, un venezolano que dedica su carrera a la distribución de los libros de Kryon traducidos al español y temas relacionados. Por cierto, recomiendo 100% apuntarse a su lista de distribución, es maravillosa y he recibido información muy util en los dos años que he formado parte de su lista. Group home page: http://groups.google.com/group/kryon
Me tomé el trabajo de recopilar todos los e-mails que recibi respecto a esta técnica Hawaiana y los puse en Word. Cuando recibí esta información estaba al borde del colapso, sentía que todo iba en reversa. Como todos los libros o textos que me han llegado en los peores momentos, este me ayudó a relajarme y sanarme a mí misma.
Espero que los disfruten tanto como yo, voy a adjuntar dos archivos, el uno sobre Ho_oponopono y el otro sobre Mercadotecnia del espiritu
Que Dios y los angeles siempre les acompañen
Con todo cariño
Ma. José
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Por lo cual, si bastantes personas cambian sus creencias, y dejan de invitar a los de ETA en su realidad, ETA desaparece. Así de sencillo. Lo hemos visto en Irlanda, lo hemos visto en Sud Africa, lo hemos visto en la Union Sovietica. Ninguno de esos ejemplos ocurrieron por fuerzas militares o politicas. Simplemente un suficiente número de personas cambiaron sus creencias, y cambiaron el mundo.
Ultimamente, viendo todos los conflictos que se están creando y lo difícil que está siendo organizar una manifestación por la paz, no dejo de preguntarme cuál sería la forma verdaderamente eficaz que las víctimas o potenciales víctimas (o sea, todo este país) podría utilizar para acabar con esta m... del terrorismo.
John, cuando hablas del cambio de creencias de las víctimas, a qué te refieres? cómo dejaron de "invitar" al terrorismo a su realidad? cómo ocurrió en los países que mencionas? Perdón por mi ignorancia al respecto. Se supone que cambiaron sus creencias, claro, pero cómo encauzaron eso hacia la paz?
Me llama la atención que aquí las víctimas ni siquiera están unidas entre ellas, lo cual me parece un mal punto de partida, aunque comprensible por lo que han sufrido.
AHORA ENTIENDO PORQUE A MI HIJA SIEMPRE LE FALLARON TANTAS COSAS POBRE YO YO ANTES DE REIKI SIEMPRE NO ME CREIA MERECER TENER UNA HIJA QUE DESTACARA EN ALGO,ME HUBIESE ENCANTADO PERO A LOS 17 AÑOS LE DIAGNOSTICARON SU PROBLENMA DE DISLEPSIA EL COLEGIO FUE UN PROBLEMA SIEMPRE EL INSTITUTO MAS Y Y YO YA NUNCA ESPERABA MAS SIN SABER NI QUE EXISTIA ESTE TEMA LOS EDUCADORES ATRIBUIAN TODO A QUE ES HIJA UNICA LAS MONJAS QUE SI NO SUBIA LAS NOTAS PERDIA SU BECA,DE HECHO LA PERDIO Y LA HECHARON DEL COLEGIO YA SABIENDO SU DISLEPSIA. Y CLARO CADA COSA QUE EMPRENDIA YO SIN DECIRLE PENASABA NO PODRA NO LE SALDRA.Y ASI LAS PASO HACE 2 AÑOS EN SU TRABAJO EN EL CUAL YO SIEMPRE ME DABA LA IMPRESION QUE TENIA QUE SOBREPROTEGERLA.LA POBRECITA TODO LE SALIA MAL ¡COSAS INSOLITAS!INJUSTICIAS QUE ME DOLIAN MUCHO ME DESTROZABAN. HASTA QUE HACE UN AÑO ME METI DONDE NO DEBIA Y EL DIRECTOR DEL HOTEL ME LLAMO AL DESPACHO Y ENTRE OTRAS COSAS ME DIJO( SU HIJA YA TIENE EDAD PARA DEFENDERSE Y DE HECHO LO HACE MUY BIEN) AHI ME COMENCE A DAR CUENTA DE LOS NO QUE LE PONIA A ELLA Y AHORA CON ESTO BUUUUUUEEEEENNNNOO. CUANTAS COSITAS A CAMBIAR YA ALGO HE PUESTO EN PRACTICA Y ELLA ESTA MUY BIEN CON DECIR QUE HARA REIKI EN CUATO PUEDA.
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¡Hola Francys!
Pues ya has hecho lo más importante, ser consciente de que ahí hay un trabajo pendiente, que con esta y otras herramientas, podrás desarrollar para transformarlo en positivo.
Creo que cuando reflexionamos sobre lo que avanzamos, lo que nos obstaculiza y lo que nos impulsa, lo más importante es darnos cuenta de que algo está ocurriendo. Para mi es el primer paso. Después, querer sanarlo, transmutarlo. El poder de la intención es grande.
Me alegro pues de tu avance.
Amor para ti. Amor para todos,
Aurora
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Chapeau, María Xicola. Cuánto bien harían muchas madres si tuvieran esa lucidez.
Gracias Paloma . No es fácil darse cuenta que has atraido cosas que no deseabas, pero una vez lo has hecho te vale de mucho, ya que puedes cambiar el chip y no cometer los mismos errores en el futuro.
Al tener miedo que se pusieran malos y pensar en ello estaba dando realidad y forma a un pensamiento negativo.
Mañana o dentro de unas horas, porque ya es sábado leeré un poquito más sobre el tema.
María.
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio.
John, cuando hablas del cambio de creencias de las víctimas, a qué te refieres? cómo dejaron de "invitar" al terrorismo a su realidad? cómo ocurrió en los países que mencionas? Perdón por mi ignorancia al respecto. Se supone que cambiaron sus creencias, claro, pero cómo encauzaron eso hacia la paz?
Partiendo de que todos somos victimas, tomando conciencia de que es algo que creamos nosotros, no digo desde el punto de vista de nuestra realidad solamente, que tambien, sino que el conflicto es propiedad, responsabilidad nuestra y solamente nuestra. Si en lugar de ser responsables, lo dejamos como algo e unos cuantos, esten en el bando que esten y, por tanto algo externo, aparece el rencor, la venganza... etc y, de ahi que existen, no dos bandos, sino tres cuatro y todos los que salgan desde la irresponsabilidad. En esos casos lo que ocurrió fue que los nucleos de poder tomaron conciencia de la responsabilidad personal y social desde dentro, sin mirar hacia afuera y, por tanto pudieron llegar a un discernimiento y a una puesta en comun, un termino medio. ...
Mi visión del entorno terrorista es este y desde aqui es donde pongo mi granito de arena, es curioso, pero cuando vi ho'ponopono fue lo primero que se me vino a la cabeza, ya que antes que terapeuta, reikista, ingeniero o lo que sea que acaeció en mi vida me considero ciudadano y es desde esta optica desde me pareció cojonudo el ho'po, asi que lo segundo que ho'po... fue a los terroristas...
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Citado de Felix
El conflicto es responsabilidad nuestra y solamente nuestra. En esos casos lo que ocurrió fue que los nucleos de poder tomaron conciencia de la responsabilidad personal y social desde dentro, sin mirar hacia afuera y, por tanto pudieron llegar a un discernimiento y a una puesta en comun, un termino medio.
Me parece muy buena tu visión Felix. Con conciencia de responsabilidad personal y deseo de que llegue la paz, seguro que es una meta alcanzable.
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He visto el video que está puesto en la edición digital de EL PAIS, sobre la manifestación, y me ha gustado ver que la mayoría ESTABAN POR LA PAZ, simplemente eso.
El último señor que habla dice: "AL QUE NOS OFREZCA PAZ, ESTAMOS CON ÉL, al que nos ofrezca enfrentamiento no, yo por lo menos"
¡Qué bien!
No he estado allí, no se si hubo frases, comentarios, o hechos de violencia, prefiero ni imaginarlo, ni pensarlo. Me quedo con la frase: Al que nos ofrezca paz, estaré con él.
En esos casos lo que ocurrió fue que los nucleos de poder tomaron conciencia de la responsabilidad personal y social desde dentro, sin mirar hacia afuera y, por tanto pudieron llegar a un discernimiento y a una puesta en comun, un termino medio. ...
Decidiendo que primero que ellos eran tan asesinos como los propios terroristas, porque su irresponsabilidad generaba MUERTE!, asi que si ellos llamaban asesinos al que mata, pues ellos lo eran tambien, por mucha pasividad que exista.
Vamos, que igual que en el caso del terapeuta pide sanarse, porque el mismo es enfermo y pide atraer a su realidad a enfermos... pues igual con la sociedad.
Duele un poco, pero asi lo veo!
Asi que la resolución vino de igual a igual, de asesino a asesino, asi ninguno tiene posición de poder... "Yo soy el bueno y tu no", y cosas así... es un rompe EGOS!
Pero sigues sin contestar, mi querido Félix. Lo que dices es sólo el planteamiento que se hicieron ("La responsabilidad tb es nuestra"). Y después qué hicieron? Si de verdad crees que sabes cómo se puede resolver un problema que trae de cabeza a todo el país, por favor quiero oír la respuesta...!
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La solución es muy fácil en la teoría:
Creo que:
- Anteponiendo el entendimiento a todo lo demás.
- Prefiriendo la paz al hecho de tener razón.
- Dejando a un lado el ego que pide la razón y dirigiendo las energías a construir la paz y poniendo el esfuerzo en mirar todos en la misma dirección.
- Queriendo la paz por encima de todo.
- Moviéndose de la posición inamovible de "partido político".
- Moviéndose hacia el entendimiento y dirigiendo esfuerzos en común.
- Implicando esfuerzos, personas, recursos, tiempo... en la misma dirección= PEACE & LOVE.
¿Que no?
AMOR PARA TODOS;
Aurora
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La solución es muy fácil en la teoría: Creo que: - Anteponiendo el entendimiento a todo lo demás. - Prefiriendo la paz al hecho de tener razón. - Dejando a un lado el ego que pide la razón y dirigiendo las energías a construir la paz y poniendo el esfuerzo en mirar todos en la misma dirección. - Queriendo la paz por encima de todo. - Moviéndose de la posición inamovible de "partido político". - Moviéndose hacia el entendimiento y dirigiendo esfuerzos en común. - Implicando esfuerzos, personas, recursos, tiempo... en la misma dirección= PEACE & LOVE....
Esa es la base; la solución de TODOS los conflictos, guerras, terrorismo, etc. etc. etc. pasa por ahí. Es verdad que en el mundo hemos perdido casi todos los valores humanos y estamos tan arrastrados por ''necesidades'' de todo tipo, incluida la imagen que queremos dar a la sociedad, que somos capaces de pisotear al otro, matar, arruinar vidas por ideales que en realidad de nada sirven para la verdadera felicidad. La única forma de sanar esto es que hubiera una conciencia general sobre qué hacemos aquí y qué sentido tienen las guerras y sufrimientos de los otros y de nosotros mismos. ¡Esto es tan difícil! ¡Cambiar el mundo! Pero es misión de todos y cada uno debe poner su parte, incluso aunque los demás no estén dispuestos, saltándonos los pensamientos de que no vamos a ser nosotros ''los tontos'' que nos comportemos de diferente manera porque eso no ''da imagen''. Para poder contribuir a un mundo mejor, los primeros que debemos ''limpiarnos'' por dentro somos cada uno de nosotros, pero creo que hay cosas no se arreglan con pedir perdón o decir te amo mentalmente... aunque esto sea muy válido para otras situaciones. No sé que habría que hacer para erradicar todo el terrorismo mundial, las guerras... Deberían desaparecer los intereses de todo tipo (en todos los niveles sociales) para poder ver que somos todos iguales y permitirnos vivir en paz.
Nephele, seguro que es fácil lograrlo, sólo es cambiar un pensamiento por otro
Bueno Aurea, mujer, fácil... Yo diría que no es imposible, muy a la larga, cambiar los valores del mundo, pero decir que seguro que es fácil.... Nacemos de algo maravilloso, bonito, inocente y, desgraciadamente nos convertimos en lo que ahora somos cada uno (perdón por incluir a todo el mundo en el mismo saco...) Yo, precisamente, soy (bueno, era; ya voy cambiando de idea) de las que, cuando me decían que nos encarnamos en la tierra para aprender respondía ''¿para aprender a qué, a matarnos, a odiarnos, a ser cada vez peores?''. Si miramos fuera vemos la cantidad de gente que sufre por mor de otros y por cosas que no valen en realidad para ''nada'' salvo para lo que cada uno construyó en su cabeza que quería o debía ser... ¿Te imaginas que clase de movimiento social deberíamos levantar para que NADIE o al menos una INMENSA MAYORÍA en ninguna parte del mundo tuviera envidia de nadie, ni complejos al mirar a otros, ni deseos de venganza por un daño ocurrido incluso años y años atrás, etc. etc. etc. Desgraciadamente esto es muy complicado, pero NO ES IMPOSIBLE. Hagamos cada uno lo que tenemos que hacer para, por lo menos, mejorar lo más cercano y expandir conciencia... Yo, desde luego, estoy abierta a colaborar
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Citado de MAngeles
Yo, precisamente, soy (bueno, era; ya voy cambiando de idea)de las que, cuando me decían que nos encarnamos en la tierra para aprender respondía ''¿para aprender a qué...
Nephele, por supuesto que entiendo tu planteamiento, yo llevo toda la vida "peleándome contra las injusticias sociales del mundo", activa y pasivamente, pero como tú bien has dicho: "ya voy cambiando de idea". 41 años luchando, no ha tenido tanto efecto, al menos en mi entorno familiar, y personal, como el último año en que decidí, simplemente ver el lado bueno de la vida.
Si aquello que pienso: mi concepto de "la realidad de la vida" es mi contribución a "la creación del universo", prefiero pensar sólo en lo bueno: un amanecer, un beso, un paisaje natural, el canto de los pájaros, el sonido del río, los rayos del sol, el amor impersonal.
No voy a cerrar los ojos a este mundo en que vivimos y que tús describes, seguiré informada y pero no inundada, y seguiré colaborando pero con quien aporte una solución y no un problema.
Pero, claro que te entiendo, sólo te doy una opinión más.
Amigos, había colgado los dos archivos que tengo sobre el Hoponopono y recién leí que no se puede bajar uno de los archivos así que lo vuelvo a adjuntar, disculpen la demora
Besitos Ma. José
___________________________________________________________________________ Que Dios y los angeles siempre te acompañen Vive tu vida como si fuese el último día
Esta técnica es un poco como la peli de Matrix no? jejeje vaya comedero de cabeza. Ya en serio, creo q lo he pillado, aunq no se como es así, yo personalmente lo combinaré con reiki.
Yo lo hago... o eso creo Escribo en un papel el nombre de la persona, le pido perdón.... me pido perdón.... pido al universo.... luego le pongo los símblos de reiki y le doy un ratito, de momento sólo lo he hecho con dos personas....Y FUNCIONA DE MARAVILLA!!!!!!!!
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(en esta pagina/foro encontre mas información al respecto 
Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio. Proverbio Indio. 
