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El Foro de Reiki y Crecimiento Personal de habla Hispana más grande del mundo    FOROS DE REIKI    Foro de Reiki Abierto  ›  Sobre el sufrimiento.... Moderadores: John
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Sobre el sufrimiento....  ( 4,063 visualizaciones) Imprimir
2 Paginas 1 2 » Todo Recomendar Post
John
Septiembre 10, 2004, 10:08am Denunciar al Moderador

Me alegra poder compartir mi camino contigo
Moderador de Foro
Posts: 7,106
Ubicación: Madrid
Una de "El ladrillo Silencio Habla" de Eckhart Tolle.

"¿Es imprescindible sufrir? Si y no.

Si no hubieras sufrido como has sufrido, no tendrías profundiad como ser humano, ni humildad, ni compasión. No estarías leyendo esto. El sufrimiento abre el caparazón de ego, pero llega un momento en que ya ha cumplido su propósito. El sufrimiento es necesario hasta que te das cuenta de que es innecesario."

Vaya....


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KAT
Septiembre 10, 2004, 10:24am Denunciar al Moderador
Invitado
¡¡Qué buena cita!!

Por mi propia experiencia y lo que estoy pasando en estos momentos, puedo confirmarlo que realmente por una parte es necesario sufrir - sino no estaría aquí, sino no hubiera elegido este camino, sino seguramente no estaría en Madrid, sino no hubiera aprendido tanto sobre mi misma y sobre la vida que he aprendido en los últimos años... y como dice el dicho alemán: "Wer schön sein will, muss leiden" (traducción libre: el que quiera ser bello, tiene que sufrir)...

Pero también estoy aprendiendo que el sufrimiento te hace sentir viva, te da otra visión del momento "soy feliz", porque si nunca eres infeliz, si nunca estás triste, entonces tampoco conoces lo que realmente significa ser feliz y estar en armonía. Y creo que somos nosotros quienes elegimos cómo sufrimos, o mejor dicho, en qué medida nos hundimos nosotros mismos en nuestro sufrimiento... pero se puede sufrir o sentir cierto dolor como un sentimiento de ser vivo que forma parte de la vida, y a la vez te hace sentir feliz, porque a la vez de sentir dolor, uno puede sentir paz interior...

Vaya, lo que estoy diciendo.. no sé si tiene sentido. Pero es lo que me está pasando estos días: he pedido la Media Jornada en mi trabajo para tener más tiempo para mis actividades que realmente me gusten. He aceptado interiormente que quiero ganar menos dinero para tener más tiempo. En otras épocas hubiera sufrido enormemente por la angustia que me producía el no tener lo suficiente dinero para hacer todo lo que me gusta hacer. Pero desde el momento de plantearlo a mi jefe (y con toda seguridad me lo va a conceder), siento una tranquilidad enorme, siento una paz tremenda, porque confío en el universo, y he decidido no sufrir por algo que tal vez no tenga que sufrir o algo que a lo mejor nunca ocurrirá, confío que el universo me de lo que necesite en cada momento, y confío que el mensaje que recibí la semana pasada de pedir la media jornada, será porque no deba preocuparme. Es decir, yo misma decido si quiero sufrir o no!

Creo que muchas veces sufrimos cosas que realmente no hace falta, que adelantamos acontecimientos que nos hacen sufrir inútilmente y somos nosotros mismos quienes decidimos...

Bueno, realmente no estoy segura si me he explicado muy bien, pero es lo que siento: no quiero sufrir más, no adelanto acontecimientos, simplemente siento lo que hay en mi corazón en este mismo momento, si es tristeza, la vivo como un sentimiento precioso que forma parte de nosotros...

un abrazo.
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Correo Respuesta: 1 - 33
auro
Septiembre 10, 2004, 11:59am Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de KAT, publicado Septiembre 10, 2004, 10:24am a las aquí
¡¡Qué buena cita!!

Creo que muchas veces sufrimos cosas que realmente no hace falta, que adelantamos acontecimientos que nos hacen sufrir inútilmente y somos nosotros mismos quienes decidimos...


Sí, precisamente es la base de "El poder del ahora" de Eckhart Tolle. EL AHORA. Se aprende mucho con este libro. Aunque debo decir que yo me he leido primero "Practicando el poder del ahora", que es un resumen del original, escrito también por Eckart Tolle. Ahora me queda enfrentarme al "tocho" de "El poder del ahora."

Aprovecho para contar que este sábado hay prácticas y exhibición de Chi kung en el Parque de El Retiro y quien quiera practicar puede hacerlo libremente, algo así como de 10 de la mañana a 21 h. Me lo ha comentado un profe de Chi kung. Detrás del Palacio de Cristal, si no me equivoco.

Besos,

Aurora
En el foro
Correo Respuesta: 2 - 33
guitarsola
Septiembre 10, 2004, 12:55pm Denunciar al Moderador
Invitado
Yo he aprendido del sufrimiento, si y mucho. Entre otras cosas, que la felicidad son pequeños ratitos. Y que estos ratos hay que saborearlos cien por cien. Asi es el vivir el ahora. También le doy la razón al dicho que después de la tempestad llega la calma. Cuando se sufre nos desesperamos porque llegue el momento en el que pase...y pasa, el tiempo siempre nos ayuda. Y poner de nuestra parte tambien. Otra de las cosas que me ha enseñado es que dependemos del libre albedrio. Si yo no hubiera hecho esto o aquello, pues no hubiera pasado y cosas asi. Por lo que he aprendido tambien que soy responsable total de mis actos y de las consecuencias que de ellos se deribe.
Asi que sufrir...pues siempre hay momentos en los que ocurre, pero hay que aprender de esos momentos y cuando vuelva a surgir, aprenderé mas cosas, y aprenderé a llevar esos momentos de mejor forma. PEro sobre todo aprendo dia a dia a disfrutar del momento, del ahora...y a disfrutar de esos ratitos de felicidad.
...bufff, creo que me he repetido un poco, jejeje, tanto aprender, pero es que en mi profesion siempre aprendo algo, qué menos que lo haga de la vida misma!!. Como también siempre leyendo este foro aprendo de vosotros.
Besotes a todos.
En el foro
Correo Respuesta: 3 - 33
KAT
Septiembre 10, 2004, 1:05pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de auro, publicado Septiembre 10, 2004, 11:59am a las aquí
Sí, precisamente es la base de "El poder del ahora" de Eckhart Tolle. EL AHORA.


Tanto me han hablado de este libro-ladrillo... siento tener que admitir que aún no he llegado más lejos de la página 5... y llevo bastante tiempo con ello 

Mi opinión es que uno no necesariamente se tiene que pelear con un libro que no entra fácilmente, las lecciones de la vida, las podemos encontrar en muchos sitios, pero hay que estar abierto y saber escuchar y ver... (no digo con ello que sea mi caso, pero al menos lo intento, o creo que la teoría la he comprendido bastante bien... luego la práctica, no sé yo  !)

Un abrazo
En el foro
Correo Respuesta: 4 - 33
ManuelC
Septiembre 10, 2004, 4:59pm Denunciar al Moderador
Invitado
Saludos !
Últimamente me da la impresión o la sensación de que el mundo es un lugar perfecto para aprender con millones de puertas en las entrar para sentir felicidad, amor, odio, sufrimiento, etc.. y que cada uno de nosotros ha nacido y vive abriendo las que necesita.
Es como si su yo superior lo guiase y le dijese: "te toca aqui, venga toma cuanto necesites y cuando te hartes pasamos a otra".
A las personas sin embargo nos parece que casi no hay elección en muchas ocasiones.

y yo cuando ruego..
ruego que se haga en mi según deba ser...

La vida es diferente para cada uno. Creo que se puede ser feliz casi constantemente.
¿que opinais?

MIs mejores deseos
En el foro
Correo Respuesta: 5 - 33
KAT
Septiembre 10, 2004, 5:10pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de ManuelC, publicado Septiembre 10, 2004, 4:59pm a las aquí
Saludos La vida es diferente para cada uno. Creo que se puede ser feliz casi constantemente.
¿que opinais?


Yo personalmente creo que es posible, aunque aún no lo he conseguido. Pero tengo una ligera idea de lo que significa, porque durante esta última semana se han producido algunos caminos, que me permiten sentirme en paz conmigo misma ya dos días enteros!!  Parece poco, no? Pués no lo es, considerando que ha sido un estado de felicidad casi constante durante todo el día. Y seguramente que algún día de estos me pillará el próximo bache (sobre todo cuando me meto en el siguiente curso de Reiki) ... pero de lo que se trata creo es decirse a si mismo y al universo: vale, ya no quiero sufrir, a partir de ahora fluyo con el universo, no existe el ayer, no existe el mañana, solo existe este preciso momento, y este momento es perfecto... tengo todo lo que necesito... ¿para que agobiarme de algo que no ha pasado? ... ¿para que tener miedo de lo que no se conoce? ... ¿para qué sufrir por algo que no existe en este momento? Creo que es nuestra visión que tenemos de nosotros mismos, nuestra visión que tenemos de la vida que nos hace sufrir inútilmente, solo que muchas veces no somos conscientes de ello...

Si constantemente nos llamamos a nuestra consciencia todo lo que TENEMOS en la vida, si recordamos constantemente todos los VALORES que poseemos, tantos interiores como exteriores, en vez de ver constantemente lo que NO tenemos, o lo que NO sabemos, o lo que quisieramos tener... entonces seremos mucho más felices, aprendiendo a valorarnos a nosotros mismo por lo que somos!
En el foro
Correo Respuesta: 6 - 33
Aprende Reiki por Internet
Shaila
Septiembre 11, 2004, 3:34pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de KAT, publicado Septiembre 10, 2004, 5:10pm a las aquí
...sentirme en paz conmigo misma ya dos días enteros!!  Parece poco, no? Pués no lo es, considerando que ha sido un estado de felicidad casi constante durante todo el día. Y seguramente que algún día de estos me pillará el próximo bache


Pues no está nada mal, dos días Yo empecé con un día, luego conseguí estar así dos, luego tres... y el caso es que ahora llevo así casi una semana Aunque ayer pillé un bachecito de esos  creo que por pensar demasiado en el futuro... En mi caso, los baches cada vez duran menos y la felicidad cada vez dura más

¿De verdad os resulta tan difícil de leer El poder del Ahora? A mí no me parece tan "ladrillo".  (Tendríais que ver mis apuntes de microbiología...  ) Y hablando de microbiología... mejor me voy a estudiar

Saludos,
Shaila


En el foro
Correo Respuesta: 7 - 33
Pablo
Septiembre 11, 2004, 4:25pm Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Citado de Shaila, publicado Septiembre 11, 2004, 3:34pm a las aquí
¿De verdad os resulta tan difícil de leer El poder del Ahora?


Buf .. infumable Shaila .. no puedo con él.

Aunque ... me he comprado "el monjé que vendió su ferrari" y tambien me cuesta ... pero bueno! ... 

Cuando acabe el del ferrari, tengo por aqui el de "Las voces del desierto" a ver si lo llevo mejor.

Leñe .. y eso que me gusta leer .. 


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 8 - 33
Shaila
Septiembre 11, 2004, 8:30pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de Pablo, publicado Septiembre 11, 2004, 4:25pm a las aquí
Buf .. infumable Shaila .. no puedo con él.


jaja Pues tendrás que echar paciencia  Sigue con los sencillitos, como el del ferrari (no me digas que ese también es dificil), seguro que pronto eres capaz de leer el LADRILLO

Un abrazo
En el foro
Correo Respuesta: 9 - 33
paz
Septiembre 11, 2004, 8:43pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de KAT, publicado Septiembre 10, 2004, 5:10pm a las aquí


... pero de lo que se trata creo es decirse a si mismo y al universo: vale, ya no quiero sufrir, a partir de ahora fluyo con el universo, no existe el ayer, no existe el mañana, solo existe este preciso momento, y este momento es perfecto... tengo todo lo que necesito... ¿para que agobiarme de algo que no ha pasado? ... ¿para que tener miedo de lo que no se conoce? ... ¿para qué sufrir por algo que no existe en este momento? Creo que es nuestra visión que tenemos de nosotros mismos, nuestra visión que tenemos de la vida que nos hace sufrir inútilmente, solo que muchas veces no somos conscientes de ello...

Si constantemente nos llamamos a nuestra consciencia todo lo que TENEMOS en la vida, si recordamos constantemente todos los VALORES que poseemos, tantos interiores como exteriores, en vez de ver constantemente lo que NO tenemos, o lo que NO sabemos, o lo que quisieramos tener... entonces seremos mucho más felices, aprendiendo a valorarnos a nosotros mismo por lo que somos!



Katja, 
Estás en estado de gracia, hay que ver qué cambio... muchas gracias por este maravilloso mensaje....

El segundo párrafo va dedicado a Quique....

Bendiciones de Paz
En el foro
Correo Respuesta: 10 - 33
Rita
Septiembre 11, 2004, 9:19pm Denunciar al Moderador

Haciendo novillos..
Forero estrella
Posts: 459
Citado de Shaila, publicado Septiembre 11, 2004, 3:34pm a las aquí


¿De verdad os resulta tan difícil de leer El poder del Ahora? A mí no me parece tan "ladrillo".  (Tendríais que ver mis apuntes de microbiología...  ) Y hablando de microbiología... mejor me voy a estudiar

Saludos,
Shaila





Yo me pregunto lo mismo, ese libro es el más claro y transparente que he leído jamás, no hay ninguna palabra extra, ni desperdiciada, nada fuera de lugar, es todo tan concreto y conciso, es íncreible. Es con diferencia, el mejor libro de espiritualidad que he leído ... ¡y vaya que he leído! (es uno de mis hobbies principales  ).

Y Shaila ¿que estudias? jijiji!! yo sí sé que son esos tochos de Microbiología, y más materias eacabrosas, soy Bióloga ¿somos colegas?



En el foro
Mensaje Privado Respuesta: 11 - 33
Rita
Septiembre 11, 2004, 9:22pm Denunciar al Moderador

Haciendo novillos..
Forero estrella
Posts: 459
Por cierto chicos, que me ha llegado el siguiente "ladrillo" de Tolle "el silencio habla" en formato PDF, es de donde John saca esa cita. ¿lo quereis? , bueno aunque si no podeis con el primero.... este va por la misma onda.
En el foro
Mensaje Privado Respuesta: 12 - 33
Aprende Reiki por Internet
inyigo
Septiembre 11, 2004, 10:23pm Denunciar al Moderador
Invitado
"El poder del ahora" no me pareció pesado. Yo me lo leí en una tarde. Son cosas que salen en muchos libros de filosofía oriental pero más claramente explicadas. Y está bien escrito y esas cosas. Lo que no me gustó del libro fueron esos dibujitos para hacer una pausa y pensar, "este es el momento de pararte y pensar" ¿Pero qué me estás contando? Me pararé si me da la gana. 
En el foro
Correo Respuesta: 13 - 33
Shaila
Septiembre 12, 2004, 12:11am Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de Rita, publicado Septiembre 11, 2004, 9:19pm a las aquí


Y Shaila ¿que estudias? jijiji!! yo sí sé que son esos tochos de Microbiología, y más materias eacabrosas, soy Bióloga ¿somos colegas?



Pues sí, somos colegas  Estoy estudiando Biología. He puesto el ejemplo de la Microbiología porque es, con diferencia, la materia que menos me gusta. Creo que si los compañeros del foro se tuvieran que estudiar la taxonomía bacteriana los libros de Tolle les parecerían la mar de sencillos, jaja

Por cierto... Yo sí quiero el libro 

Un abrazo, 
En el foro
Correo Respuesta: 14 - 33
Pablo
Septiembre 12, 2004, 3:56am Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Citado de Shaila, publicado Septiembre 11, 2004, 8:30pm a las aquí
jaja Pues tendrás que echar paciencia  Sigue con los sencillitos, como el del ferrari (no me digas que ese también es dificil), seguro que pronto eres capaz de leer el LADRILLO


El ladrillo .. pues me pasa que llegado a la mitad .. pues no estoy de acuerdo con ciertas cosas de las que dice. Por supuesto que yo soy mi mente por mucho que Tolle diga que no. Hay ciertas partes pues que no .. que no trago .. por eso tambien lo deje en la mitad.

El del ferrari, la narrativa .. huy que digo ... está escrito en modo de fabula ... bueno .. es muy poco descriptivo (con la de juego que daria hablar de la India y del Tibet), aunque veo que lo importante es el mensaje ... pero bueno .. el abogado llega y le suelta su rollo al amigo ... dá poco pie a debate .. es mas que nada ... leer lo que cuenta el abogado yuppie. Que ya .. ya ... hay que ser chicos buenos y abiertos ... leñe .. para que me digan eso no me compro este libro .. eso ya lo sé .. jajaja



Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 15 - 33
John
Septiembre 12, 2004, 7:44am Denunciar al Moderador

Me alegra poder compartir mi camino contigo
Moderador de Foro
Posts: 7,106
Ubicación: Madrid
Citado de Pablo, publicado Septiembre 12, 2004, 3:56am a las aquí

.. pues no estoy de acuerdo con ciertas cosas de las que dice.


¿Por ejemplo? Anda, cuenta, cuenta,...


En el foro
Sitio Mensaje Privado Respuesta: 16 - 33
Azucena
Septiembre 12, 2004, 1:08pm Denunciar al Moderador

Happy
Forero estrella
Posts: 870
Sobre el sufrimiento... si dicen que es bueno, es porque quien lo dice debe haber dejado de sufrir, porque cuando estás dentro... te dan ganas de madar a la porra el sufrimiento y sus lecciones!


...Y llegará el tiempo en que veas que todos somos uno y que la vida fluye en ti y a través de ti (The Beatles) 
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 17 - 33
Azucena
Septiembre 12, 2004, 1:14pm Denunciar al Moderador

Happy
Forero estrella
Posts: 870
Y ahora que estamos con el sufrimiento... ¿cómo podríais consolar a los que llevan años sufriendo?. YO ahora mismos tengo unos altibajos enormes, supongo que será el previo al reiki II, pero estos altibajos (me acuedo del mensaje de Iñigo) desesperan. Realmente llevo dedicando casi todo mi tiempo a solucionar un prpblema desde hace dos años y no levanto cabeza. Y pruebo de todo: terapia, reiki, shiatsu, libros, visualizaciones... ¿Por qué es tan difícil sanar aunque lo desees con todas tus fuerzas?


...Y llegará el tiempo en que veas que todos somos uno y que la vida fluye en ti y a través de ti (The Beatles) 
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 18 - 33
Aprende Reiki por Internet
Shaila
Septiembre 12, 2004, 3:32pm Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de Azucena, publicado Septiembre 12, 2004, 1:14pm a las aquí
Realmente llevo dedicando casi todo mi tiempo a solucionar un problema desde hace dos años y no levanto cabeza. Y pruebo de todo: terapia, reiki, shiatsu, libros, visualizaciones... ¿Por qué es tan difícil sanar aunque lo desees con todas tus fuerzas?


Una de Eckhart...

"Sigues buscando fuera y no puedes dejar de buscar. Quizá el próximo curso tenga la respuesta; quizá esta nueva técnica. A ti, personalmente, te digo: no busques la paz. No busques ningún estado diferente del que tienes; así no producirás conflicto interno ni resistencias insconcientes. Perdónate por no estar en paz. En el momento en que aceptas completamente tu falta de paz, la no-paz se transforma en paz. Cualquier cosa que aceptes plenamente te llevará allí, al estado de paz. Éste es el milagro de la rendición." (nota: aquí sale el dibujito ese que le gusta tanto a Íñigo  )

Yo probé eso de la rendición una tarde y pasé de sentirme fatal a sentirme muy bien, en paz y muy feliz. Poner en práctica las enseñanzas de Tolle no es fácil, al menos para mí, pero poco a poco lo voy consiguiendo, y cada vez me va mejor.
Azucena, yo también he pasado por esos altibajos tan fuertes; no te preocupes, pasarán. A mí aún no se me han pasado del todo, pero los "bajos" cada vez me duran menos y tardan más en aparecer. Antes estaba bien un día y mal una semana, ahora es al revés, bien una semana y mal un día, o sólo un rato.

¿Cómo podríamos consolar a los que sufren? Creo que a los que sufren no hay que consolarles, hay que ayudarles a salir del sufrimiento.
En el foro
Correo Respuesta: 19 - 33
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