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El Foro de Reiki y Crecimiento Personal de habla Hispana más grande del mundo    FOROS DE REIKI    Foro de Reiki Abierto  ›  Debate: tecnicas secretas, simbolos secretos Moderadores: John
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Debate: tecnicas secretas, simbolos secretos  ( 5,328 visualizaciones) Imprimir
2 Paginas 1 2 Todo Recomendar Post
Pablo
Octubre 5, 2004, 10:08am Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Me gustaria debatir con vosotros el tema del secretismo de tecnicas y simbolos.

Por ejemplo ... en otro hilo Kat hablaba del Antahkarana y decia "Este símbolo sagrado se ha mantenido en secreto por miles de años"

Recuerdo un dia despues de una meditación del miercoles le dije a una alumna de John ... "anda! tienes un manual de Reiki, dejame echarle un vistazo (por pura curiosidad)" ... La alumna me lo dejaba ... pero otra persona en la reunión me amonestó (medio en broma, medio en serio) diciendome .. que las tecnicas de cada profesor o que las tecnicas de Reiki son secretas ... Ni que decir tiene que pasado este lapsus y tuve la ocasión de poder ver el manual ... no quise ni mirarlo.

¿Porque tanto secretismo?

Puedo entender que un profesor que se dedique a algo, quiera proteger de plagiadores del trabajo que realizo haciendo un compendio de tecnicas escritas en un manual ... aunque yo no me considero un plagiador .. jeje

Sobre el Antahkarana, no entiendo eso de que se dice que estuvo en secreto ... eso me parece absurdo.

Lo mismo con los simbolos Reiki  ... ¿secretos? .. ¿Porque? .. No lo entiendo.

Si el Reiki es tan bueno y los Antahkaranas tambien ... para que ponerlos en secreto?

Yo llevo una web técnica, un tanto grande, sobre programación ... y alli nadie se guarda nada de lo que tiene si preguntan ... y claro lo compartimos gratis.

Para finalizar una reflexión que no sé donde lei ... "Lo que no se comparte se pierde"


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado
Aprende Reiki por Internet
KAT
Octubre 5, 2004, 11:30am Denunciar al Moderador
Invitado
Como habrás visto, Pablo, hoy en día, ni los símbolos, ni el Antahkarana están secretos. Puedes encontrar en la web los símbolos de reiki, igual que en muchos libros. Respecto al Antahkarana, aún no sé lo suficiente sobre su historia para poder opinar.

Tradicionalmente los símbolos fueron secretos, de hecho en los cursos del Dr. Usui no se daban los símbolos por escrito, sino el alumno se los aprendía durante el curso, y no era permitido de llevarselo a casa por escrito.

Al transmitir el legado del Dr. Usui, hay que respetar esta desición suya de que los símbolos han de mantenerse en secreto. Por el otro lado decirte, que aunque sepas los símbolos sin estar iniciado, no te serviría mucho, porque simplemente no funcionan.

De hecho, no me gusta la transmisión de los símbolos por internet, en joyas, en libros... pero es una cuestión personal respetando la tradición de Reiki.

Un abrazo,
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Correo Respuesta: 1 - 33
Sonia
Octubre 5, 2004, 12:35pm Denunciar al Moderador

Madrid, España
Forero estrella
Posts: 1,601
Ubicación: Madrid (España)
Pablo, encantada de leerte de nuevo, te echaba de menos y me preguntaba si te había pasado algo 

Pues yo tampoco entiendo mucho eso del secretismo y además estoy totalmente de acuerdo en eso de que lo que no se comparte se pierde, es como las recetas de los cocineros ¿verdad? Creo que es bueno compartirlo, al final cada uno tiene "su toque".


Oh, Gran Espíritu, apártame de juzgar o criticar a otro, mientras no haya caminado en sus mocasines durante dos semanas.
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Sitio Mensaje Privado Respuesta: 2 - 33
Rita
Octubre 5, 2004, 1:41pm Denunciar al Moderador

Haciendo novillos..
Forero estrella
Posts: 459
Citado de Pablo, publicado Octubre 5, 2004, 10:08am a las aquí
"Lo que no se comparte se pierde"


Hasari Pal (La ciudad de la alegría de Dominique Lapierre)

En otro tiempo los tesoros de sabiduría han sido guardados para ser preservados de mal uso o interpretaciones erróneas....., aunque también es cierto que algunos secretos también han sido guardados para poder tener control sobre las masas, ya sabes, la información es poder.

Cuando yo me inicié (mi maestra es de la vieja guardia, aunque abierta a las actualizaciones), tampoco me dejaron traerme los símbolos, de hecho hizo una hoguera con un bloc de prácticas que usé. Pensé que me encontraría perdida por cuanto el 3er simbolo no me entraba ni a la de tres. Pero entonces me dijo que tras la iniciación jamás lo olvidaría y por curioso que suene, así ha sido, nunca los he olvidado pese a no verlos trazados en papel, es como que mi mano automáticamente  los "sabe".

Años después han venido apareciendo reiteradamente en distintos libros y webs, la época del oscurantismo ha pasado, pero cada día veo cometer algunas locuras con ellos, en gente muy avispada que luego se lamenta de sus creaciones sin saber que tienen su origen en ello, con total desconocimiento, como si el símbolo se redujera a una simple rúbrica.

Hoy día sigo pensando que más que secretismo, debería haber un poco de respeto y comprensión dada su naturaleza sagrada, asi que yo prefiero cierto grado de recato. Con todo, son una información a la que todos tienen derecho a  acceder y a usarlo, pero creo que a su debido momento..., el momento de cada cual.







En el foro
Mensaje Privado Respuesta: 3 - 33
tamanaco
Octubre 5, 2004, 3:43pm Denunciar al Moderador
Invitado
Hola Pablo...Que gusto verte otra vez por el foro. Esos días de descanso ? y el tabaco ?

De símbolos, lo que se dice símbolos, entiendo poquito, más bien nada...Mi curiosidad me ha llevado a leer estos días algo sobre Antahkarana. Dicen, que los tres sietes de este símbolo, ya se mencionaban en el Libro del Apocalipsis. He leído que el nombre procede del sánscrito ANTAR y no se que más. Mi imaginación me ha llevado a pensar en la Antártida...El secretismo, pues no se que decirte. Supongo que cada persona es un mundo, y el mundo ya sabemos lo complejo que es o lo complejo que a veces lo hacemos.

Besos Isabel

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Correo Respuesta: 4 - 33
orgon
Octubre 5, 2004, 9:33pm Denunciar al Moderador
Invitado
Sobre los simbolos hay mucha literatura, lo cierto es  q en muchos templos de japon los puedes ver por q estan a la vista(claro... si los conoces)y desde ya en internet tienes infinidad de paginas q los muestran.la idea de sagrado y secreto pues se me hace q tiene q ver con ciertas culturas en este caso con las orientales, es respetable un simbolo??,claro q si ,por todo lo q implica, claro esta estaa implicanciaquien se las otorga??,creo tambien q en cirtos reikistas la implicancia es tan grande ya no con los simbolos sino con toda una manera de ser, q dejan de ""ser"" ellos para ser otra cosa.Los simbolos son eso... simbolos, con todo el respeto qse merecen..
En el foro
Correo Respuesta: 5 - 33
Migrod
Octubre 5, 2004, 10:53pm Denunciar al Moderador
Invitado
Hola Pablo
Yo tampoco estoy iniciado pero estoy en ello, he leido algunos libros  Walter Lübeck( por cierto me han gustado mucho) pero he leido tambien uno de Diane Stein que se llama " REIKI ESENCIAL", algo asi como La guia mas completa del antiguo arte curativo con informacion inédita e imprescindible para el sanador, el practicante o el maestro de esta disciplina.
Y esta señora esta en contra de ese secretismo y da muchas pautas que a Ella les furon negadas por Maestro de Reiki. Hoy es Maestra  de Reiki y autora de algunos libros, en este libro vienen todos los simbolos.
Un saludos para todos
Migrod
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Correo Respuesta: 6 - 33
Aprende Reiki por Internet
paz
Octubre 5, 2004, 11:22pm Denunciar al Moderador
Invitado
Hola Pablo,

Te echaba de menos!!!!   Ya tenemos debate...

Bueno, en mi opinión los símbolos de cualquier tipo son mensajes, saludos, claves, que encierran una comunicación privada entre seres que conocen esa simbología.. de nada sirve a alguien que no la conoce, salvo de mera contemplación estética.

Es cierto que en estos tiempos la comunicación es tan dinámica que ya no es necesario encriptar ni transmitir de boca a oreja. Pero siempre nos quedará el respeto.

Pregunta a un cristiano qué opina de ver la cruz pintada con sangre, y del revés en la puerta de una iglesia... en fin... la clave siempre es el RESPETO. Hay otros ejemplos...

Supongo que a nadie ajeno a reiki le pueden interesar lo más mínimo sus símbolos. En caso de interés... ¿con qué finalidad?...

Alguien que no cree que todo es Energía, que Ella está en él y que se puede sanar si quiere hacerlo.... ¿creerá en el poder de un trazo en el aire?

Seamos serios... el que cree, tiene fe y el que no, pues... no sé lo que tiene... ¿aburrimiento?

Yo ahora tengo sueño

Buenas noches de Paz

En el foro
Correo Respuesta: 7 - 33
KAT
Octubre 6, 2004, 8:14am Denunciar al Moderador
Invitado
Citado de Rita, publicado Octubre 5, 2004, 1:41pm a las aquí
Hoy día sigo pensando que más que secretismo, debería haber un poco de respeto y comprensión dada su naturaleza sagrada, asi que yo prefiero cierto grado de recato. Con todo, son una información a la que todos tienen derecho a  acceder y a usarlo, pero creo que a su debido momento..., el momento de cada cual.


Me ha gustado mucho tu contribución, Rita!

un abrazo.
En el foro
Correo Respuesta: 8 - 33
Bernardo
Octubre 6, 2004, 8:36am Denunciar al Moderador
Invitado
Los símbolos ERAN secretos, pero ya no lo son. ¿De qué secretismo estamos hablando?
Abrazossssssss
En el foro
Correo Respuesta: 9 - 33
Pablo
Octubre 6, 2004, 9:39am Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Citado de Sonia, publicado Octubre 5, 2004, 12:35pm a las aquí
encantada de leerte de nuevo, te echaba de menos y me preguntaba si te había pasado algo


Hola Sonia ... algo? .. nah .. solo descansando por aqui .. jejeje gracias por el interes.

Totalmente de acuerdo contigo con el ejemplo de los cocineros ... 


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 10 - 33
Pablo
Octubre 6, 2004, 9:53am Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Bueno ... sigo con mi disquisición ...

propuse el debate de porque el secretismo .. que le dá el secretismo los simbolos y tecnicas de Reiki ... Es muy oriental esto de mantener y preservar (o posiblemente poder perder) algo en secreto ...

Simplemente no entiendo porque .. que se gana o se ganó con el secretismo.

Está bien que sean secreto .. porque tradicionalmente lo fueron? .. no estoy de acuerdo, nada por ser tradicional eso le dá mayor validez.

Hay que respetar la opinión de Usui? ... Bueno, de eso mismo estamos hablando ... me parece respetable que quiera mantenerlos en secreto, pero entonces que no los cuente ... el mejor secreto es el que no se cuenta .. y de todos modos me parece tambien muy respetable que haya gente que no desee mantenerlos en secreto.

El mismo Usui dijo que el Reiki no es de nadie ... que era un regalo para todos ... entonces .. porque esconder el regalo?

Naturaleza sagrada? ¿De que? .. de los simbolos? ... de las tecnicas? ... pues agua, por ahi tampoco paso ... para mi no son sagrados, es mas ... para mi lo unico sagrado es el Universo. E incluso desde mi agnosticismo me resulta complicado reconocer el Universo como sagrado .

¿Respeto a que? .. tampoco lo pillo. Se mantiene el respeto ocultando algo? .. que curioso ...

Orgon  .. exacto ... los simbolos de Reiki estan a la vista ... pero en Occidente se enseño que eso era un secreto ... y fijate en Japon, la cuna del Reiki los tienen a la vista ... que incongruencias!

Bernardo, relee mi primer mensaje ya te digo que me dijeron hace dias que las tecnicas de un maestro no se podian mostrar asi por las buenas.

Vuelvo al caso de mi web ... la información que damos como profesionales de informática es para competidores directos nuestros, y no por ello la escondemos.


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
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Mensaje Privado Respuesta: 11 - 33
John
Octubre 7, 2004, 9:31am Denunciar al Moderador

Me alegra poder compartir mi camino contigo
Moderador de Foro
Posts: 7,106
Ubicación: Madrid
Bueno, pos como parte interesada, supongo que me toca a mi....

"El mismo Usui dijo que el Reiki no es de nadie ... que era un regalo para todos ... entonces .. porque esconder el regalo?"
Mantener los símbolos secretos no es esconder Reiki, es reservar los usos de los símbolos que el desarollo a personas iniciadas, como respeto a su legado. Efectivamente, Reiki es de todo el mundo, y no olvides que Reiki no lo desarrollo Dr Usui. El desarrolló "El Métdo de Sanación Natural Usui Riojo". Reiki es una palabra genérica Japonesa que engloba métodos de sanación usando Energía Universal.


"Naturaleza sagrada? ¿De que? .. de los simbolos? ... de las tecnicas? ... pues agua, por ahi tampoco paso ... para mi no son sagrados, es mas ... para mi lo unico sagrado es el Universo. E incluso desde mi agnosticismo me resulta complicado reconocer el Universo como sagrado."
Desde mi punto de vista, mi planteamiento en no divulgar los símbolos no es porque son "sagrados" exactamente. Por una parte, está el respeto hacia un Maestro, el Dr. Usui, que lo quiso así. Para mi personalmente, el hecho de que el lo quisiera para mi es suficiente razón y punto, como respeto al maravilloso legado que nos dejó.

Por otra parte, como menciona Rita, no quiero contribuir a que los símbolos se usen por personas no iniciadas para fines a lo mejor no adecuados. Repito, simplemente es una cosa personal. De hecho, en la bibiliografía de los manuales cito un libro de Johnny de Carli como libro recomendado y el tiene todos los símbolos publicados! Lo que pasa es que me gusta tanto el libro que su utilidad va por encima nuestra "diferencia de opinion" sobre el tema.

"¿Respeto a que? .. tampoco lo pillo. Se mantiene el respeto ocultando algo? .. que curioso ..."
No se mantiene el respecto ocultando algo, se mantiene el respeto siguiendo las normas que alguien pide que se siguan, en este caso el Dr. Usui.

Y hablando de mis manuales, creo que hubo un malentendido la noche de la meditación Pablo. Yo no tengo NINGUN problema que se comparta las técncias y el contenido de mis manuales. De hecho, ni siquiera son "mis" manuales ya que la mayor parte del contenido me ha sido legado por otros Maestros de Reiki. Y si alguien quisiera tomarse la molestia, imprimiendo las 200 y pico de páginas de esta web tendrían practicamente todas las técnicas que expongo en los cursos, con la excepción de la cirugía de Reiki porque conlleva riesgos y no la difundo libremente.

Lo que pido es que no se difundan SOLO los símbolos, por las razones expuestas.

De hecho, me gustó tu ejemplo de la web de programación, porque Internet para mi resume el espiritu de compartir lo que creamos para el bien de otros. Por mi experiencia, cuanto más compartes, más te llega. Mis cursos estan llenos, mi consulta también, ¿y porque? Aparte del "boca a boca" que vale para mucho, recibo 600 visitantes únicos al día a la web de gente que encuentra todo lo que comparto sobre Reiki y a consecuencia, se apuntan a los cursos y solicitan tratamientos.

Otro ejemplo PRECIOSOS de éste concepto es el Foro que estamos usando y disfrutando. Fue creado sín ánimo de lucro por un chaval de 19 años en un pueblecito de Alabama, EE.UU. Dedica todas sus horas libres a mejorarlo, actualizarlo, etc. Lo único que pide es que no se quite la frase que el pone en el centro de control de administración:

"True Life: It is as simple as A - B - C
A: Admit that you are a sinner and that you need a savior.
B: Believe in your heart that Jesus Christ is Lord.
C: Confess your sins and commit your life to him.
D: Do not wait until tomorrow."

Aún si no comulgo (nunca mejor dicho) con su planteamiento religioso, la idéa es muy bonita. Ah, y otra cosa, como resultado de su trabajo altruista, hay más de 15.000 foros de este tipo colgados en la red, y el no da abasto ofreciendo consultorías por personalizarlos foros, cobrando donaciones (una de las cuales fue mía).


En el foro
Sitio Mensaje Privado Respuesta: 12 - 33
Aprende Reiki por Internet
inyigo
Octubre 7, 2004, 12:15pm Denunciar al Moderador
Invitado
A mí el secretismo por si se usa mal lo que sea que se esconda no me parece necesario en reiki.

El reiki no hace daño, otra cosa es que algún gilipoyas iluminado diga que ha recibido un don de la madre que lo parió y engañe a gente que no se ha informado lo suficiente sobre reiki. Pero si ocurre será por algo JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA (si ocurre será por algo, qué bueno, esto me vale para todo jajajajajajajajajajaja).

Ahora bien, no tiene sentido enseñar ciertas cosas a gente que no va a poder usarlas. Vease enseñar a pilotar aviones a un ciego, no tiene mucho futuro.

Además, hay otras técnicas de sanación que no son tan seguras como el reiki. En chi kung por ejemplo o sabes lo que estás haciendo o puedes llegar a hacerte daño. Incluso hay técnicas de respiración para meditar (hay una que se parece mucho a la hiperventilación) que pueden ser peligrosas. No se puede enseñar a un novato lo más difícil, es por su propia seguridad. A mí no me enseñaron a conducir con un coche de 500 caballos porque me habría dado una pequeño circulo de pan blanco de las que salen en las
noticias.
Lo que pasa es que hay muchos impacientes que se creen que va hacer en dos meses lo que otros han tardado años en lograr. Y como les queman su propia incompetencia y mediocridad arremeten contra los maestros que les han considerado no aptos.

Y no sé si ya habeis comentado todo esto porque son mensajes largos y yo estoy cansado para leer, aunque sé que son interesantes, es que tengo mucho sueño.
En el foro
Correo Respuesta: 13 - 33
ORGON
Octubre 7, 2004, 10:06pm Denunciar al Moderador
Invitado
Que debate se ha armado !!!.Pablo comparto la esencia de tu pensamiento.Otra cosa.. q pasa? si no se tiene fe religiosa, estamos excluidos del universo???yo soy reikista ateo y tengo una fe total!!.Volviendo al tema de los simbolos Frank A Petter dice q los simbolos son como muletas q te ayudan durante un tiempo hasta q estas en condiciones de manejarte sin elllaas, q opinan de eso???UN cariñoso abrazo para todos!.
En el foro
Correo Respuesta: 14 - 33
Pablo
Octubre 8, 2004, 9:49am Denunciar al Moderador

Forero estrella
Posts: 1,614
Ubicación: España
Gracias por vuestras respuestas John, Iñigo y Orgon.

¿Alguna opinión mas de algun maestro? Me gustaria ver que dicen mas maestros.

Hoy salgo de viaje a San Sebastian a una boda y no estaré hasta el Lunes ... pero el lunes respondo aqui en mas detalle.


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 15 - 33
Quique
Octubre 8, 2004, 10:38am Denunciar al Moderador

Alumno Fundación
Posts: 485
En realidad , todo es relativo. Hay que respetar a cada uno la forma que tiene de vivir/practicar el reiki. Entiendo que John sigue su intuición sobre la forma en la que él debe enseñar el reiki. Así, sus alumnos, en general seguirán sus consejos. Yo no he compartido los simbolos con nadie, tampoco nadie me los ha pedido. SI mi mujer por curiosidad me pidiera que le mostrase los símbolos , yo no tendría ningún problema en enseñarselos, lo mismo que si me lo pides tu , debido a una curiosidad sana. Lo que no voy a hacer es , por ejemplo explotarlos comercialmente. Hay gente que ha escogido como logotipo para sus consultas el simbolo del poder. Es su opción.
Yo creo que hay que ser tolerante con la opción que escoja cada persona. Reiki no es una religión, aunque tiene muchas cosas en común con los dogmas de fé (altar, símbolos, etc... ). Para mí es una cuestión de valores de cada uno.


El sentido de la vida??? en 2 palabras: DAR y RECIBIR
En el foro
Mensaje Privado Respuesta: 16 - 33
Azucena
Octubre 8, 2004, 2:50pm Denunciar al Moderador

Happy
Forero estrella
Posts: 870
Pues yo he visto libros donde salen símbolos, y la mujer que lo escribió decían que no funcionan si uno no es iniciado, por eso debatía tb eso del secretismo...


...Y llegará el tiempo en que veas que todos somos uno y que la vida fluye en ti y a través de ti (The Beatles) 
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 17 - 33
Felipe
Octubre 8, 2004, 9:40pm Denunciar al Moderador
Forero empedernido
Posts: 267
Citado de admin, publicado Octubre 7, 2004, 9:31am a las aquí
... no quiero contribuir a que los símbolos se usen por personas no iniciadas para fines a lo mejor no adecuados.


John, ¿a qué te reiferes con esto?, a fines comerciales?, ¿qué podría pasar si una persona no iniciada hiciera uso de ellos? me parece que lo mismo que si yo usara un "acelerador de partículas"... , si no se para que sirve ni cómo usarlo, que cosa "no adecuada" podría hacer?.

Ahora que un iniciado en nivel I, lea, averigüe y entienda el fin de cada uno símbolos y luego los use, no se supone que no van a funcionar, desde el momento en que esta persona no ha sido elevado en su nivel energético??, o eventualmente podrían funcionar...?

un abrazo...

Felipe
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 18 - 33
Aprende Reiki por Internet
Esther
Octubre 9, 2004, 10:09pm Denunciar al Moderador
Invitado
Hola: se me ocurre una idea, que no se si tendrá sentido o no, a ver qué os parece.

Yo pienso que si se abusa de los símbolos en algún sentido (por ejemplo, que los utilices para tonterías, como adorno en camisetas o cosas así), cuando llega el momento de utilizarlos "de verdad" para trabajar con la energía, resulta que, ante tí mismo, han perdido su valor. Al ponerlos en una camiseta les estás robando, ante tí mismo, ese sentido sagrado. Y si les has robado ese sentido sagrado ante tí mismo, ¿cómo vas a creer en ellos?

Por eso, pienso yo que, a lo mejor, viene de ahí lo de mantener el secretismo de los símbolos... porque al divulgarlos "sin ton ni son", les quitas el valor que les corresponde ANTE TÍ MISMO.

Bueno, igual es una tontería esto que os he soltado... ¿os parece que puede tener algún sentido? Me interesa mucho vuestra opinión.
Saludos
Esther

En el foro
Correo Respuesta: 19 - 33
Esther
Octubre 9, 2004, 10:24pm Denunciar al Moderador
Invitado
Ah, Felipe, qué buenas preguntas, no había visto antes este correo tuyo. Tengo las mismas dudas que tú.

Añado otra pregunta, de mi propia cosecha.

A mí me gusta dibujar los símbolos y leer sobre su significado, aunque no creo que me funcionen cuando los utilizo. Me gustaría preguntaros, cuando vosotros trabajáis con símbolos, ¿qué notáis?

Un abrazo
Esther
En el foro
Correo Respuesta: 20 - 33
Erica
Octubre 10, 2004, 7:19pm Denunciar al Moderador
Invitado
¡Hola Esther! Me gustó mucho tu respuesta. Para mí, cuando consideramos que algo es sagrado, le estamos imprimiendo un carácter especial, tratamos a ese algo con cuidado, consideración. El problema es que a veces nos vamos de mambo y pasamos a tribuirle condiciones que rayan más con la superstición que con un sentido espiritual. Todo tiene su equilibrio. Por mi parte procuro "practicar Reiki de forma sagrada", sin alardes, naturalmente, pero plenamente conciente del don maravilloso del que soy depositaria.
Creo que a los símbolos no hay que publicarlos, y después de todo ¿para qué? Es importante no vaciar de contenido aquello que consideramos valioso. Sin embargo, tampoco es bueno que tu maestro no te otorgue una copia escrita para que guardes, ya que con el tiempo y el uso es normal que se vayan perdiendo o deformando algunos trazos. Siempre estarán "en forma perfecta" en tí porque son iniciáticos, pero en tu uso personal los puedes ir deformando.
Cariños.
Erica.

Que la Paz prevalezca en la Tierra.
En el foro
Correo Respuesta: 21 - 33
John
Octubre 11, 2004, 5:22pm Denunciar al Moderador

Me alegra poder compartir mi camino contigo
Moderador de Foro
Posts: 7,106
Ubicación: Madrid
Citado de Esther, publicado Octubre 9, 2004, 10:09pm a las aquí
.... resulta que, ante tí mismo, han perdido su valor. Al ponerlos en una camiseta les estás robando, ante tí mismo, ese sentido sagrado.


Pues si, es una planteamiento que no se me habia ocurrido pero tienes toda la razon..... una razon mas para respetar el legado del Dr. Usui.

Gracias Esther 


En el foro
Sitio Mensaje Privado Respuesta: 22 - 33
Azucena
Octubre 11, 2004, 5:26pm Denunciar al Moderador

Happy
Forero estrella
Posts: 870
eh John! que tú tienes una camiseta que tiene el dibujo de la palabra reiki!


...Y llegará el tiempo en que veas que todos somos uno y que la vida fluye en ti y a través de ti (The Beatles) 
En el foro Fuera de línea
Mensaje Privado Respuesta: 23 - 33
Sus
Octubre 11, 2004, 6:50pm Denunciar al Moderador
Invitado
Hola!!

Esther, no estoy de acuerdo con lo que dices... os cuento: cuando hice el segundo nivel de reiki usui estaba en un momento de mi vida que necesitaba mucha proteccion de cosas del exterior, porque era muy sensible a las energias de los demas y me dejaba influenciar demasiado por ellas (negativamente, claro). Asi que mi maestra me sugirio que al vestirme imaginara que la ropa estaba repleta de pequeños cho ku reis que hacian como de escudo para no dejar pasar a esas energias. Me funciono y con el tiempo aprendi a protegerme con otras tecnicas.

Mas adelante con el tercer nivel, senti que necesitaba plasmar los simbolos reiki de una manera mas.... "fisica", y senti que tenia que pintarlos en una camiseta, y dibuje el simbolo maestro. Cuando pinto simbolos reiki en una camiseta es como una meditacion para mi, es un momento sagrado. Generalmente uso estas camisetas cuando doy reiki o otros masajes o cuando medito, pero otras veces me la pongo cuando pierdo "el norte" y noto que mi actitud empieza a ser un poco negativa. Entonces veo el simbolo y me recuerda porque estoy aqui y que se espera de mi. Para mi es MUY sagrado y vestirme con el me cambia la manera de ver el dia. No creo que llevarlo en una camiseta sea ninguna tonteria, o en una joya (no tengo ninguna pero no lo veo como algo negativo), creo que lo mas importante es la intencion con que lo haces. Y ahora que tengo la Maestria todavia lo veo mas claro!!

Tampoco veo mal que gente no iniciada lleve simbolos sagrados (del reiki o no...), mucha gente lleva el simbolo OM en todas partes, y para mi este simbolo es igual que sagrado que cualquiera que sea menos visto. Si esteticamente a alguien le gusta llevarlo y no esta iniciado ni sabe para que sirve, puede que con el tiempo llegue a interesarle el origen de ese misterioso simbolo y algun dia acabe iniciandose en el Reiki que, creo, es lo importante aqui: que la energia del universo y las tecnicas para canalizarla con mas potencia llegue a toda la humanidad, da igual como lleguen a descubrirlo.

A mi me gusta pintar y el reiki me inspira; y si algun dia "veo" en mi mente un simbolo reiki y necesito plasmarlo lo hago, no creo que este haciendo nada malo. Para mi es algo muy sagrado, como pintar mandalas.

Creo que deberiamos ser menos rigidos. Mikao Usui creo la mejor manera de enseñar reiki en su epoca, pero el tiempo vuela, y la gente y el mundo ha cambiado, y me atrevo a decir que el reiki tambien porque esta vivo. Si los niveles ya no son secretos y todo el mundo tiene acceso a ellos ¡porque nos resistimos a que con los simbolos pase lo mismo? Yo en mi estudio del reiki he visto los simbolos antes de ser iniciada (y no los busque, los encontre por casualidad), y para mi son igual de sagrados que para cualquiera.


El futuro es energia (y de vibraciones muy elevadas). A mi parecer estas normas, secretismos y "rigideces" provienen de las rigideces de nuestra mente e impiden al Reiki que se exprese en su totalidad y con toda su Fuerza, Luz y Amor. ¡¡¡ DEJEMOS A LA ENERGIA EXPRESARSE LIBREMENTE!!!


Mucha LUZ para todos!!!!

Sus.
En el foro
Correo Respuesta: 24 - 33
Aprende Reiki por Internet
Esther
Octubre 13, 2004, 11:30am Denunciar al Moderador
Invitado
Hola, Sus: veo que no me he explicado bien, porque creo que, en el fondo, coincidimos en la forma de pensar. Yo también llevo un collar con el símbolo de poder dibujado.

El ejemplo que he puesto de la camiseta quizá no era muy acertado, se presta a confusión. Lo que yo considero "trivializar" un símbolo es usarlo como "dibujito", como si fuera sólo un diseño que se puede poner por todas partes.

Probablemente uno puede llevar el símbolo en la camiseta (o en un collar, como yo misma) sin quitarle al símbolo su sentido sagrado, pero no comparto que se dibuje al tun-tún por todas partes. Eso sí sería trivializarlo.

Pese a todo (y mira que yo también llevo un collar, ya te digo), a mí me parece que los símbolos conviene usarlos para lo que son y sólo cuando es necesario. Cuanto menos se dibujen por ahí, mejor. Seguro que de esta forma es más fácil concentrarse en ellos para que funcionen mejor, porque al respetar la privacidad de los símbolos lo que estás haciendo es preservar la fe que les tienes. Y, en realidad, es tu fe lo que los activa. Por eso, creo yo, cuanto más privacidad les otorgas, mejor deben funcionar los símbolos. (ojo, que hablo por hablar... No tengo ni idea, vamos, que esto es sólo lo que yo me figuro).

Otra cosa: para los que trabajáis con símbolos, ¿se anima alguno a contar sus experiencias? ¿Qué se siente, cuando se trabaja con símbolos? ¿O qué siente el paciente, cuando los estáis usando? (Katja, di algo...)

Un abrazo
Esther
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Pablo
Octubre 13, 2004, 12:26pm Denunciar al Moderador

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Vá una respuesta multiple 

>>JOHN. Y hablando de mis manuales, creo que hubo un malentendido la noche de la meditación Pablo. Yo no tengo NINGUN problema que se comparta las técncias y el contenido de mis manuales

Ok, pues entonces si .. debió ser un malentendido.

Entonces John .. lo que dices básicamente es que no se deben mostrar los simbolos porque el que los inventó (Usui), no lo queria asi. Ahi me surge una duda ...

¿Los simbolos del Reiki los inventó Usui?

Si es así, entiendo lo que dices (aunque no lo comparto), pero si Usui no creo los simbolos no tiene ninguna prerrogativa para decir que deben ser secretos y no se deben mostrar (no serian originales suyos).

>>ORGON. Volviendo al tema de los simbolos Frank A Petter dice q los simbolos son como muletas q te ayudan durante un tiempo hasta q estas en condiciones de manejarte sin ellas, q opinan de eso???

Me parece muy razonable lo que dice Arjava. Pero bueno .. aqui mejor que opine alguien con mas autoridad que yo en temas de Reiki, o sea .. cualquier iniciado.

>>QUIQUE: Hay que respetar a cada uno la forma que tiene de vivir/practicar el reiki ... hay que ser tolerante con la opción que escoja cada persona

Y lo somos o ¿ves que no?

Estoy de acuerdo en lo que dice Felipe ... si no funcionan para un no iniciado ... que problema tiene el mostrarlos? fines no adecuados? .... no lo pillo

>>ERICA. Es importante no vaciar de contenido aquello que consideramos valioso

Vaciar de contenido? Por mostrar lo simbolos? .. ¿Porque se vacia de contenido? ¿Como?

>>ESTHER. porque al divulgarlos "sin ton ni son", les quitas el valor que les corresponde ANTE TÍ MISMO

Tu crees que un catolico que dibuje una cruz mil y una veces le vá a perder el valor a la cruz? Lo dudo mucho.

Estoy de acuerdo contigo Sus, creo que hay que ser menos rigido.


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
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Pablo
Octubre 13, 2004, 12:42pm Denunciar al Moderador

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Y algunos decis que no hay que investigar en la historia! ni en quien es quien ...

de http://www.reiki.org/reikinews/usuisym.html (de William Lee Rand y supuestamente escrito entre 1990-1997)

"Usui Reiki symbols are sacred and are to be kept confidential" - Los simbolos de Usui Reiki son sagrados y deben mantenerse confidenciales.

Vaya, seguimos con el secretismo, continuo leyendo ...

"Usui Master symbol is a powerful symbol from Zen Buddhism"

mmm .. pertenece al budismo Zen? ... continuo ...

"The above information indicates that the Usui Reiki symbols are not exclusive to Usui Reiki. They existed prior to Dr. Usui's use of them" - La información anterior indica que los simbolos de Usui Reiki no eran exlusivos a Usui Reiki. Existian antes de que el Doctor Usui los utilizara.

Anda! ... entonces no los invento Usui !!!

Me voy a leer a:

http://www.geocities.com/fascin8or/reiki_symbols2.html

While it is a common belief, amongst western lineage Reiki practitioners, that Usui Sensei originally 'discovered' the four Reiki symbols in Buddhist texts ; recently, some sources have claimed that initially, Usui Sensei did not use symbols in the Reiki system - that they were something he added at a later date, out of the need to incorporate an effective focussing method to assist those students who were experiencing difficulty in feeling the Reiki energy.

Mientras es una creencia comun en el linaje de los iniciados en el Reiki occidental, que Usui originalmente "descubrio" los cuatro simbolos Reiki en textos budistas, recientemente algunas fuentes dicen que el maestro Usui no utilizo inicialmente los simbolos en el sistema Reiki - ellos fueron añadidos posteriormente, para incorporar un metodo de centrado para ayudar a los estudiantes que experimentaban dificultades en sentir la energia Reiki

Vaya ... me temo que los simbolos los añadio Usui y los tomó de aqui y de alli (ni discuto de donde), pero que no fueron originales de Usui.

¿Entonces porque Usui los quiso mantener en secreto? Que curioso ...

Ah .. un articulo muy interesante y exponiendo la vision de Arjava sobre los simbolos la teneis aqui:

http://www.reikidharma.com/en/reiki/article/en_article_symbol.html


Saludos,



Dijo el perro al hueso: "Si tú estás duro, yo tengo tiempo" (Anónimo)
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Felipe
Octubre 13, 2004, 1:48pm Denunciar al Moderador
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Estoy finalizando el libro Reiki Universal de Johnny de'Carly (cuya primera edición fue en 199 y en el capítulo 13 dedicado a los símbolos dice: "Sin la sintonización ("iniciación" digo yo), realizada por un maestro capacitado los símbolos no funcionan; esto ha sido probado muchas veces.".

Luego en el cap 14 habla de lo secreto de los símbolos y algunos argumentos para ello. Cuestiona tal secreto y menciona: "Según mi experiencia y la de otras personas, es imposible desviar el Reiki para fines perniciosos." y finaliza el capítulo diciendo:
"...tomé la polémica decisión de divulgarlos en Brasil, pues en el exterior ya lo habían hecho. Explicarlos correctamente en este libro evitará la desfiguración que venía sucediendo en los símbolos".

Hasta ahí todo bien, pero luego en el cap 17 dice: "Este símbolo (Sho ku rei) no debe ser usado por alumnos no sintonizados con el nivel 2". ¿y por qué no si de todos modos no funcionará?...

En fin, lo que me queda claro es que tengo que iniciarme en el segundo nivel, porque parece que me estoy perdiendo gran parte de la fiesta.

un abrazo

Felipe
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Mensaje Privado Respuesta: 28 - 33
Esther
Octubre 13, 2004, 6:27pm Denunciar al Moderador
Invitado
Texto citado
>>ESTHER. porque al divulgarlos "sin ton ni son", les quitas el valor que les corresponde ANTE TÍ MISMO

Tu crees que un catolico que dibuje una cruz mil y una veces le vá a perder el valor a la cruz? Lo dudo mucho.


Pablo, afinas mucho, ahora ya no se si tengo razón, me haces dudar...

La única respuesta que se me ocurre a lo que planteas es que la cruz de Cristo no se usa trabajar con energías y los símbolos Reiki sí. La cruz de es un símbolo, pero en otro sentido. Es un símbolo de la muerte de cristo, de creencias católicas, de aceptación de los designios divinos, quizá... Pero los símbolos Reiki sirven para el trabajo con la energía, son una herramienta.
Si tus herramientas de trabajo no son sagradas para tí, ¿cómo van a funcionarte con un fin sagrado?

La idea que entiendo por "sagrado" que se aplica a la cruz de Cristo no es la misma idea que se aplica a los símbolos Reiki. Éstos son sagrados también, pero en otro sentido, pienso yo.

Saludos
Esther

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Felipe
Octubre 13, 2004, 7:12pm Denunciar al Moderador
Forero empedernido
Posts: 267
Citado de Esther, publicado Octubre 13, 2004, 6:27pm a las aquí

La cruz de es un símbolo, pero en otro sentido. Es un símbolo de la muerte de cristo


efectivamente Cristo murió en la cruz, sin embargo no es un símbolo de muerte, sino que muy por el contrario, es un símbolo de vida, representa la resurección a la eternidad, un paso más que nos lleva de esta vida a otra.

La Cruz es un símbolo que nos permite a los cristianos identificarnos con un ideal de vida, amor, entregarse por otros, ser humilde, saber respetar . A veces se hace difícil, uno se topa con muchas cosas que tratan de evitar llevar la Luz, sin embargo, El siempre esta contigo.

un abrazo

Felipe
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orgon
Octubre 13, 2004, 9:46pm Denunciar al Moderador
Invitado
Sobre historia del reiki y los simbolos hay un capitulo muy interesante en el libro de Petter"Fuego Reiki" asi como del mismo autor " Manual Original del Dr usui" tambien  en "Espiritu del Reiki "si no mal recuerdo, cito libros del mismo autor(Petter) por q es . creo, unos de los investigadores mas profundos  y objetivos. Un abrazo!.
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Correo Respuesta: 31 - 33
Sonia
Octubre 14, 2004, 8:40am Denunciar al Moderador

Madrid, España
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Ubicación: Madrid (España)
Citado de Sus, publicado Octubre 11, 2004, 6:50pm a las aquí

Tampoco veo mal que gente no iniciada lleve simbolos sagrados (del reiki o no...), mucha gente lleva el simbolo OM en todas partes, y para mi este simbolo es igual que sagrado que cualquiera que sea menos visto. Si esteticamente a alguien le gusta llevarlo y no esta iniciado ni sabe para que sirve, puede que con el tiempo llegue a interesarle el origen de ese misterioso simbolo y algun dia acabe iniciandose en el Reiki que, creo, es lo importante aqui: que la energia del universo y las tecnicas para canalizarla con mas potencia llegue a toda la humanidad, da igual como lleguen a descubrirlo.

Sus.


Efectivamente, puede que esa sea la forma en que el Reiki llegue a algunos, ya sabéis que cuando el alumno está preparado aparece el maestro y éste puede empezar mostrándose en forma de camiseta  .
Yo tengo una hermana que hace ya años que hizo Reiki (tiene el nivel III) y yo jamás me interesé por el Reiki. A mí me llegó "el enganche" buscando técnicas de relajación para incorporar a mi página, eso me llevó a la página de John, a las meditaciones y por fin al Reiki y a sus símbolos.

Si yo me pongo un signo en la camiseta demuestro con eso que para mí es sagrado porque intento vestir con lo que está en sintonía conmigo. Pero cada uno pone sus cosas sagradas donde quiere, unos se ponen una cruz en el cuello a la vista de todo el mundo y otros en la cabecera de la cama y los dos pueden respetar igualmente la cruz. Si yo me pusiera cualquier símbolo de Reiki en una camiseta, en un papel, en el techo de mi casa... lo respetaría igualmente, es más, si no lo respetara pasaría olímpicamente de él ¿para qué iba a perder el tiempo poniéndolo en una camiseta y viéndolo cada vez que me lo pongo si no lo respeto?

Para mí es como el tema de los tatuajes, creo que es algo que uno se lo tiene que pensar bien porque lo va a llevar toda la vida y encima cuando te tatuas lo pasas mal porque duele pero si para ti tiene un significado profundo puede ser muy beneficioso (a pesar de ser una agresión a la piel). Yo un día decidí tatuarme una preciosa mariposa, símbolo de la transformación y aunque en su momento fue una agresión a la piel ahora puedo decir con total seguridad que es el trozo de piel más cuidado de mi cuerpo, no pasa un día que no le dé su cremita (así está de guapa ella). Y cada vez que la cuido me estoy cuidando a mí misma y me recuerdo que estoy en constante transformación hacia algo cada día mejor, eso me da alas para seguir volando y llego cada vez más lejos y voy a callarme ya porque creo que empiezo a desvariar (he dormido 4 horas).

Pues eso ¿tú respetas los símbolos? pues entonces ponlos donde te dé la gana e informa a los que se interesen por ellos de forma sana, los demás preguntarán y luego se olvidarán de ellos.


Oh, Gran Espíritu, apártame de juzgar o criticar a otro, mientras no haya caminado en sus mocasines durante dos semanas.
En el foro Fuera de línea
Sitio Mensaje Privado Respuesta: 32 - 33
Esther
Octubre 15, 2004, 9:22am Denunciar al Moderador
Invitado
Hola, Felipe: qué bonito esto que dices de que la cruz cristiana es símbolo de vida. Tienes razón.
Saludos
Esther
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